go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

Планирую аквариум, хочется обойтись 6мм, непонятки с известной таблицей.

Пытаюсь изловчиться чтобы обойтись более дешевым 6 мм стеклом. 8ка ну очень дорогая. Похоже не получаетсяСмайлик :(
Смотрю известную нам таблицу
http://www.aqa.ru/do...

Строчка H=500 мм. Как раз такую высоту столба воды я и планировал. Ширина банки будет порядка 400-450. Длину хочу приблизить к 900-1000. Что же я вижу в таблице? А вижу странности которые сложно истолковать разумом.
Итак:

L=700 - рекомендована 6мм с ребрами. ( Хорошо.)
L=800 - опять 6мм с ребрами. (Ну допустим, хотя немного странно что без стяжки).
L=900 ОПАНЬКИ! сразу уже 8мм, и не просто, а с ребрами+ стяжки. Крепче некуда.
Неужели эти лишние 10 см длинны дают такой могучий скачек нагрузки на боковое стекло?
Я готов поверить в то, что 6мм усиленная стяжками и ребрами даже прочнее чем не усиленная восьмерка. Но в такой скачек от 6* сразу же до 8** не верю. Это на каких то несчастных 10 см длинны стекла.

И как подтверждение моих сомнений, при дальнейшем наращивании длинны в таблице L=1000 рекомендована 8mm*, без стяжек, что смотрится куда логичнее. Что и говорить, если даже при H=600, L=900 - рекомендована всего лишь 8*, т.е восьмерка с ребрами.

Осмелюсь предположить что ряд H=500 следует читать так: L=700 - 6*, L=800 - 6**, L=900 - 8(или 8*), L=1000 - 8*


Если я не прав, критикуйте.

Изменено 6.5.10 автор awkv

2010-05-0606/05/2010 14:10:11
#1128139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 3
Russian Federation Moscow
13 года

awkv
я бы не рисковал делать из 6-даже в интернете есть пособие по склеиванию аквариума с размерами 100-40-50 и там 8.а так я видел покупной из 6 100-35-50плюс крышка-вот и думай как правильно!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????я сам голову поломал даже.сделай ее шире и выше , а длину возьми 900 да и ребра прилепи.
2010-05-0606/05/2010 17:01:47
#1128361
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation
2 года

awkv

Приведенный материал -не последняя инстанция, о чем Вам мог бы поведать и сам автор. Таблица имеет ориентировочный характер и не описывает всех случаев.
Задайте конкретный вопрос по тому, что именно Вы планируете и Вам всегда ответят Смайлик :)
2010-05-0606/05/2010 17:02:02
#1128362
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

serg-radomir


Дело не в неких неточностях таблицы, а в том, что похоже, я обнаружил слишком уж явную опечатку. А если так, то почему бы и не поправить, если это технически возможно.
Будет смешно если пользователь, взявшись делать банку из 8ки, с высотой 500 и L=900, сделает ребра да еще и намучается со стяжкой, затруднив себе последующее обслуживание банки из-за этих чертовых поперечин; а его хитрый сосед, руководствуясь той же таблицей, сделает банку той же длинны только еще на 100 мм выше, и обойдется одними ребрами жесткости. И оба ничего не намудрили, руководствовались одной и той же таблицей.

Что касается 6ки, то почему бы и не сэкономить, хотя бы поставив ее на торцевые стенки. Экономия солидная. на вырученные деньги можно будет купить новый гравий для банки. А если везти стекла не на машине, а в метро и на трамвае, ток более тонкую 6ку гораздо легче транспортировать.

Что касаемо конкретного вопроса, то пожалуйста, такой имеется.
Высота столба будет 500. До какой длины можно обойтись 8кой без дополнительных ребер жесткости? очень уж неохота с ними возиться, да и обслуживанию аквы они будут потом мешать.
2010-05-0606/05/2010 17:44:25
#1128383
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation
2 года

awkv

Думаю, сэкономленных средств с уменьшения толщины стекла на боковины с 8 мм на 6 мм хватит лишь на билет за тем гравием, ито недалеко и точно не дорогим видом транспорта Смайлик :)
А вот прочность швов, удерживающих переднее и заднее стекла при ширине шва 8 мм будет поболее, удлинение этих швов будет меньше.
Без ребер при высоте водного столба в 500 мм можно делать длину до 800 мм, свыше -с усилением.
ПС
Табличка составлена конкретным автором и менять что-то или исправлять -его право.
2010-05-0606/05/2010 18:06:25
#1128400
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

serg-radomir


Ага, прикинул, воспользовавшись калькулятором вот этой конторы http://www.zerkala.r...
Разница выходит 100р Смайлик :( Негусто

Кстати может кто брал стекла в данной конторе? Отзовитесь насчет вашего мнения, стоит ли с ней связываться. Походу это ближайшая от дома.
2010-05-0606/05/2010 20:35:08
#1128515
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

awkv

зачем Вам высота 500мм? хотите потом запары со светом? что вы вообще хотите в акве сделать? я делал высоту 400мм, именно потому-что грунт 4-5см, и расстояние от края 2см, получается толщ воды около 300-350мм, что самое то, для освещения, в противном случаи, гемора больше, с растючкой будет.
2010-05-0707/05/2010 12:32:06
#1128956
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

Mantinus

Для рыб тоже порой место нужно Смайлик :smart:
Например, для скалярий. В узком "коридорчике" они не очень смотрятся и еще хуже себя чувствуют.
2010-05-0707/05/2010 13:17:28
#1129000
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Mantinus

Так это смотря какая растючка. Многое хорошее в 30 см просто не влезет. Или придётся постоянно кромсать. 40 см воды - вполне нормально.
2010-05-0707/05/2010 13:20:09
#1129005
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

Crossover


Да и не 40, а побольше -тоже неплохо Смайлик ;)
2010-05-0707/05/2010 13:30:21
#1129021
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

Автор, не забудьте потом описать, что там в итоге, и почем вышло. интересно будет за какую цену стеклышки возьмете и т.д. мою историю вы знаете. =)

2010-05-0707/05/2010 16:22:14
#1129181
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

Mantinus


Так у меня сейчас уже в 55 литровой банке высота от днища 38. Растениям расти некуда, начинают вылезать из воды, и заливать приходиться под самое покровное стекло. Что же мне теперь склеить новую банку намного больше и почти не увеличить высоту прикажете? И что выходит, я тогда должен сразу клеить корыто длиной полтора метра? Всегда тяготел к прогонистым и зауженным аквам, если угодно назовем их ширмой. Место в доме экономят, и глазу приятно.
Хочу минимум 500 столба, а само боковое стекло 570, чтобы ребра жесткости были над урезом воды и было куда ампуляриям икру метать.

А вот с освещением я запутался совсем, не пойму ничего по длинам ламп. Как их подогнать вместе с патронами и светильником под нужную мне длину аквы. В итоге не поехал за cтеклами, целая неделя потеряна, а главное за три свободных дня я ничего не смогу склеить. По сути все планы рухнули. Так что теперь вопрос новой банки отодвинулся в неопределенное дальнее будущее. Может и вообще на все забью перестану развивать хозяйство.
2010-05-0707/05/2010 21:48:11
#1129462
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

awkv

рынки еще никто не отменял ) но Вам видней. я к примеру советовал Каширский двор.
на счет светильника потом Вам расскажу, завтра еду за фильтром+светильник.
2010-05-0707/05/2010 22:08:22
#1129469
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

Mantinus


Нет на рынке я больше ничего брать не хочу. Желательно давно работающие магазины, комбинатовское стекло, точность реза и вежливый персонал. Чтобы все по чеку, и можно было потом предъявить претензию по качеству реза есо напорят на несколько мм.
А насчет самой крышки- лампы вопросов у меня нет. Выгнем профиль из алюминия или иного листового металла. С жестянкой кое как дружу, да и с электроникой есть кому помочь. Но когда нету достоверной инфы по геометрическим длинам ламп различных производителей, вот тут встаешь в тупик. Получается, что надо делать светильик привязываясь к одному из производителей, а потом допустим денег не будет, захочешь поставить отечественные лампы и кирдык, в лучшем случае все переделывать.
К примеру лампы осрам бывают 849мм, и их еще как-то можно втиснуть в крышку 900мм аквы, а отечественые идут больше 900мм. И приехали.

P.S. Даже у того же осрама есть лампы не только 849, но 895(те что потолще). Что же теперь для унификации делать светильник с раздвижной гармошкой.

Про дороговизну и навязывание абсолютно никчемного ЭПРА я уже и не говорю. Поневоле задумаешься о возврате к старым надежным лампам накаливания.



Изменено 9.5.10 автор awkv
2010-05-0707/05/2010 22:25:24
#1129481
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

awkv

и еще, вы как я вижу тщательно вдавались в подробности размеров, стяжек и т.д.
что скажите про мои размеры 700х350х400 - 8мм, тут надеюсь стяжек никаких не надо? а то я начитавшись вашей темы уже задумываться стал =)
2010-05-0808/05/2010 09:36:36
#1129589
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение Mantinus
размеры 700х350х400 - 8мм, тут надеюсь стяжек никаких не надо? а то я начитавшись вашей темы уже задумываться стал =)


При таких размерах и ребер не нужно Смайлик :smart:
2010-05-0808/05/2010 12:20:54
#1129648
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение ALEX383
...в интернете есть пособие по склеиванию аквариума с размерами 100-40-50 и там 8.а так я видел покупной из 6 100-35-50плюс крышка-вот и думай как правильно!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????...


А еще раньше кузовные элементы оперения "Жигулей" делали сначала из металла 1,2 мм, потом 1,0 мм, теперь 0,8 мм, а порой и потоньше... К крылу такого автомобиля боязно и подойти-то, не то что облокотиться...

Если здесь кто-то и дает рекомендации по выбору оптимальной толщины стекла по конкретному случаю, то совершенно не из вражеских побуждений Смайлик :)
2010-05-0909/05/2010 23:13:25
#1130492
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

еще же есть каленое стекло, может и из такого 6мм, делают аквы очень больших обьемов? и они не лопаются. или я не прав?

2010-05-1111/05/2010 09:45:18
#1131289
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

Mantinus

Стекло сначала режется, потом обрабатывается термически. Стоимость, соответственно, возрастает. Потому особого удешевления от снижения толщины стекла не получится.
Второй минус -нет уверенности в качестве закалки. Бывает так, что закалят неудачно и достаточно будет щелчка пальцем и стекло разлетится на множество осколков разом. К тому же, от ударов закалка не уберегает. Одним словом -трещин и медленных протечек не будет, будет все разом на полу, плюс, осколки могут довольно опасно разлететься в разные стороны.

По этим причинам аквариумы делать из закаленного стекла не рекомендуют, а рекомендуют не экономить на толщине стекла, обычного, не обработанного термически. Если есть желание сделать попрозрачнее, то стекло используют осветленное (оптивайт).
2010-05-1111/05/2010 11:31:37
#1131371
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

serg-radomir

да нет, именно поэтому чтоб мозг не взрывать я сразу взял 8мм под акву 700х350х400мм. 6мм тоже выглядит не плохо, но 8мм мне показалось посолидней и красивее.
2010-05-1111/05/2010 12:51:12
#1131423
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение Mantinus
взял 8мм под акву 700х350х400мм. 6мм тоже выглядит не плохо, но 8мм мне показалось посолидней и красивее.


Кроме того, можно обойтись совершенно без ребер усиления Смайлик :) Деформаций почти не заметите.
2010-05-1111/05/2010 13:00:38
#1131433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

А возможен ли такой экзотический вариант банки?
920x460x600выс. Все стекла кроме лицевого 8мм обычные М1, а лицевое 12 мм просветленное. На задней стенке ребро жесткости.

Сейчас знаю, начнут говорить что шов 8мм будет держать хуже чем шов 12. Да хуже, а шов 19 - еще лучше чем 12, но хуже чем каркасник из уголка сороковки.
Но известно, что такую банку можно делать полностью из 8мм(с ребрами), и при том же столбе воды шов 8мм спокойно удерживает переднее стекло, а воде без разницы на какое стекло давить, и до лампочки на его толщину и его прозрачность. Она пытаться его выгнуть, сломать или оторвать. Тут уж чья возьмёт.

Какие еще могут быть недостатки у такого варианта, кроме того что так не принято. Да, наверное психологически эстетичнее клеить банку если и не из одинаковой марки стекла, то хотя бы из стела равной толщины. Но что поделать, когда хочется иметь осветленное лобовое стекло, а финансы поджимают.

Закономерен вопрос, а почему бы мне не заказать себе все стекла 8ку и одно из них осветленное. Отвечу, что как ни странно, но такой вариант оказался для меня наиболее доступным.

Как крайний вариант, могу взять обычную 10ку, и 12 освет. на лобовое, но не вижу уже в этом особого смысла, кроме увеличения стоимости, а так ненужного увеличения веса банки.

2010-05-1313/05/2010 03:07:44
#1133169
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
United States Dallas
2 года

awkv

Не совсем понятно, что конкретно Вы желаете сотворить Смайлик :)
По последним приведенным Вами размерам аквариум можно изготовить и из стекла толщиной 8 мм, и из 10 мм, а так же и из 12 и толще. Вопрос будет только стоять в конкретном конструктивном строении при конкретном сочетании толщин стекла.
2010-05-1414/05/2010 01:44:14
#1134011
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

[q]serg-radomir[/q]

Я довольно прозрачно все рассказал.

Давайте разделим все же инженерный вопрос и все остальное(финансы, моду, традиции и пр). Почему я прихожу к такому варианту, пути и решения, я готов объяснить лично Вам, но в U2U, а не в форуме.

Здесь же в ветке меня интересует мнение специалистов, к коим я несомненно отношу и Вас, что они могут сказать про такую банку, где, повторюсь, все стекла 8ка(и их прочности достаточно для таких размеров), а лобовое стекло будет установлено на 4 мм толще, то есть 12 мм. Какие это имеет недостатки в инженерном плане? Чем я рискую? Чем такая банка будет хуже/лучше, чем традиционная для такого размера из 8ки?


Сорри не могу удержаться, а правильные аквариумисты и на днище тоже стекло оптивайт рекомендуют ставить? Это реплика не лично к Вас, а к прогрессивной общественности.

[color=gray]Изменено 14.5.10 автор awkv[/color]

2010-05-1414/05/2010 03:03:13
#1134015
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
United States Dallas
2 года

сообщение awkv
все стекла 8ка(и их прочности достаточно для таких размеров), а лобовое стекло будет установлено на 4 мм толще, то есть 12 мм. Какие это имеет недостатки в инженерном плане? Чем я рискую? Чем такая банка будет хуже/лучше, чем традиционная для такого размера из 8ки?

Ширины швов в 8 мм будет вполне достаточно, поскольку силикон, как правило, имеет больший запас прочности, чем само стекло.
Только толщина стекла 8 мм при таких габаритах -предельное значение из рекомендуемых. Поэтому воду заливать допустимо не выше этих 600 мм.
А непонятно мне пока, с какой целью задумано использовать на переднее стекло толщиной 12 мм? С целью исключения ребра жесткости? Или ввиду какой-либо иной причины?

на днище тоже стекло оптивайт рекомендуют ставить?

Да хоть матовое. И даже чуть меньшей /или большей/ толщины, чем боковые стенки. Лишь бы на нем грани по периметру были глянцевыми /блестели/. Единственно, при определенных размерах стекло дна рекомендуют делить на части с последующей состыковкой силиконом.

Изменено 14.5.10 автор serg-radomir
2010-05-1414/05/2010 03:36:16
#1134016



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top