go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

Вопрос про Jebo R390

Хочу добавить света в Jebo R390, оставив на месте фильтр в крышке. В настоящее время стоят 3 лампы Т8 по 20 Вт, собираюсь пару из них заменить на Т5 35 Вт. Может ли из-за этого возникнуть проблема с перегревом? Лампы защищены прозрачным пластмассовым колпаком, тепло отводить вроде бы некуда. Насколько отвод тепла критичен и обязательно ли устанавливать вентиляторы?
Заранее всем спасибо! ))))

2011-01-0707/01/2011 11:24:56
#1315413
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
13 года

Igor111
У меня тоже Jebo R390 и тоже хочу добавить побольше света. Думаю, что вместо ЭМПРА надо ставить ЭПРА (они не греются). Только у меня сомнение: влезут ли Т5 35 Вт. под прозрачный колпак по длине? Без колпака использовать акву что-то не хочется.
2011-01-0707/01/2011 14:34:50
#1315525
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

gerda

Читал про ЭПРА - они тоже сильно греются. Но для Т5 в любом случае придется сменить китайские дроссели на ЭПРА. Хочу для начала попробовать китайский 2х36W, но так и не выяснил до конца, можно ли к нему подключить лампы 35W.
35W лампы Т5 по длине чуть меньше 75 см, под защитный колпак должны поместиться (рулеткой измерил ))) ). Вся проблема только в том, что они наверняка греются намного сильнее, чем стоящие в аквариуме лампы Т8 20W. Говорят, что и пластик крышки Jebo от перегрева плывет, и температура в аквариуме может подняться на лишние пару градусов - летом это будет критично...
2011-01-0707/01/2011 15:35:21
#1315566
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
13 года
сообщение Igor111
в ЭПРА греться нечему, они даже по объему меньше. К тому же (совершенно с Вами согласна) надо ставить двойной ЭПРА.
Что к чему подключать можно посмотреть http://www.forum.aqu...
А насчет перегрева я даже со старыми ЭМПРА не парюсь. В крышке есть вентиляционные отверстия и вверху, и по бокам. Кстати верхние отверстия у меня черным скотчем заклеены, чтобы пыль не летела. Никаких кулеров не стоит. Это лето пережили без проблем. Кроме того после переделки освещения в отражателе останется достаточное количество отверстий. Считаю система вентиляции = охлаждения крышки будет достаточной. Если раньше проблем с нагревом не было, то после переделки хуже не будет.
лампы Т5 по длине чуть меньше 75 см, под защитный колпак должны поместиться (рулеткой измерил... а патроны к лампам поместятся?
2011-01-0707/01/2011 16:15:19
#1315600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

gerda

То, что сейчас крышка не перегревается, еще ничего не значит. Если заменить даже 2 20 Вт лампы из 3-х на 35 Вт, то мощность увеличится в 1,5 раза. Дело не только в ЭРПА, а и в самих дампах. Они ведь тоже греются. Поэтому и хочется узнать, не менял ли кто лампы на более мощные и что в результате получилось...
Патроны по длине должны свободно войти, а по высоте - и подавно. Т5 меньше, чем Т8, если стоят Т8, то и Т5 поставить можно.
2011-01-0707/01/2011 17:56:07
#1315689
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
13 года

сообщение Igor111
Дело не только в ЭРПА, а и в самих дампах. Они ведь тоже греются. Поэтому и хочется узнать, не менял ли кто лампы на более мощные и что в результате получилось...

ЛЛ не являются лампами накаливания и любой ЭМПРА нагревается на много сильнее самой мощной ЛЛ!
2011-01-0707/01/2011 19:40:26
#1315767
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

gerda

ЛЛ, как и лампы накаливания, преобразуют электрическую энергию в свет и тепло. У хороших ЛЛ в свет преобразуется около 15%, остальное - в тепло. Если поставить лампы суммарной мощностью 90 Вт, они будут выделять не меньше 76,5 Вт тепла. Не так уж и мало... Лампа накаливания на 90 Вт (если бы такая была) в тепло гнала бы 88 Вт. Цифры, между прочим, сопоставимые. Ну а горячее лампа накаливания только потому, что у нее площадь поверхности меньше.

Ради интереса поищу, сколько выделяют ЭМПРА и ЭПРА, но врядли больше.
2011-01-0707/01/2011 21:45:19
#1315872
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
13 года

Igor111

О чем спорим? Ватты, градусы, проценты, площадь... Вот он стоит - руку протянуть и потрогать, и так всё ясно.
2011-01-0707/01/2011 21:54:50
#1315876
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

Посчитал: ЭМПРА на 3 лампы по 20 Вт в сумме выделяют 40 Вт. А лампы - 51 Вт. Ну, понятно, что лампы выделяют меньше )))))) Суммарно печка на 91 Вт. Это в лучшем случае.

Если поставить ламп на 90 Вт, то они выделят 77 Вт. Если 2 ЭМПРА заменить на 1 ЭРПА, то схема будет выделять порядка 2 Вт (на ЭРПА) + 14 Вт (на ЭМРПА) = 16 Вт. 77 Вт + 16 Вт = 93 Вт. Надо же, примерно одинаково! ))))) А если все ЭМРПА заменить на ЭРПА, то получится всего около 80 Вт! Странно, если ЭРПА теоретически так мало выделяют тепла, в реале довольно ощутимо греются?

2011-01-0707/01/2011 22:22:05
#1315902
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

сообщение gerda

Igor111

О чем спорим? Ватты, градусы, проценты, площадь... Вот он стоит - руку протянуть и потрогать, и так всё ясно.


Это примерно: "О чем спорим? Солнце ведь маленькое, не может быть больше Земли. Достаточно просто посмотреть, и так ясно... )))))
2011-01-0707/01/2011 22:24:31
#1315906
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
13 года

Igor111
Да меньше греются ЭПРА, на много меньше. Они электронные, в них нечему греться, они даже по весу меньше, кпд у них больше. Поэтому по возможности все на них переходят. И у Т5 кпд тоже больше чем у Т8 при такой же длине лампы = люксов с люменами больше, градусов меньше. Зачем ж...пу с солнцем сравнивать? У моего друга давно уже Т5 стоят в более тесном объеме и все нормально. А если уж так пугают теоретические %% ставьте Т4 (только половину аквы не забудьте слить). "Всё, Шарапов. Давай спать. Не о чем говорить." Смайлик :rtfm:
2011-01-0707/01/2011 22:45:45
#1315926
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

92 2
Казань
8 года

gerda


72 градуса я мерял (это меньше чем ПРА) но им делать внутри крышки нечего
2011-01-0809/01/2011 01:37:27
#1316944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

92 2
Казань
8 года

Igor111


Лампы будут греться это факт 70 - 74 градуса. сделайте фоту крышки. вода соответственно тоже - без вентилей вода поднималась на 3-4 градуса больше квартирной (это притом что ЭПРА у меня стоят привинчены с внешней задней стороны корпуса).

На вашем месте я бы подумал как втюхнуть T5 39 ватники их длинна 849 мм может влезут (длинна вашей аквы 900 мм). Преимущества - они все HO, светить будут на 15-20 % сильнее чем 35 ватники. Высота у вашей аквы не слабая и нужно просветить дно. Либо втюхивать 24 ватники - их длинна 549 мм. Они тоже HO. Светить будет однозначно ярче чем ваши 35 ватки. втюхивать их придется уже шахматкой

Изменено 8.1.11 автор Damirus
2011-01-0809/01/2011 01:40:35
#1316946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

Damirus

Сегодня съездил на Птичку, купил ЭПРА Camelion EB-236 (на 2 лампы Т8 по 36 Вт) и две лампы Juwel T5 35W 74,2 см. Вынул две крайние лампы Т8 20 Вт, снял их ПРА, установил вместо них новые вместе с ЭПРА. И все работает! )))))) Крышка на ощупь такая же теплая, как и была, снизу защитный колпак тоже теплый, но не горячий. На первый взгляд температурный режим не изменился. Какой ЭПРА на ощупь, сказать не могу - для этого нужно опять крышку разбирать.
Сразу выводы делать рано, когда поработает несколько дней, отпишусь. Но света добавилось - заметно сразу.

Лампы 85 см под защитный колпак не влезут: у него длина всего 81,5 см. А курочить ничего не хотелось.
2011-01-0909/01/2011 23:01:56
#1317748
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine Uzhgorod
13 года

Здравствуйте! Igor111, ну как успехи с освещением? Вам понравилось как работает?

2011-12-2121/12/2011 05:10:31
#1535624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

juliko

Все более или менее нормально работает. Правда, ЭПРА недавно накрылся, заменил его на Helvar EL2x14-35s. Как ни странно, с этим ЭПРА крышка аквариума стала греться ощутимо меньше. Camelion EB-236 был все-таки под лампы Т8, сначала думал, что именно поэтому он и накрылся. Но при замене обнаружил, что просто отломилась платка с разъемом на входе. Может, от перегрева отпаялась. В любом случае рекомендую покупать ЭПРА именно под лампы Т5.

Еще обнаружил, что лампы Т5 греются довольно сильно - пластмассовые держатели, купленные на строительном рынке, под ними оплавились. В итоге закрепил лампы на обрезках от зеркального потолка, из которого делал отражатели. Получилось неэстетично, но лампы держатся ))).

И еще... Под отражатели купил потолочную рейку шириной 135 мм, но такие отражатели по месту не подходили - слишком широкие. Пришлось обрезать сантиметра 3. Так что, наверное, стоит сразу купить потолочную рейку шириной 85 мм (кажется, именно такая ширина есть на рынке).

Планирую 3-ю, среднюю, лампу тоже заменить на Т5, но никак руки не доходят...
2011-12-2424/12/2011 11:39:05
#1537235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

Сегодня установил 3-ю лампу Т5 35 Вт с ЭПРА Helvar EL1x14-35s. Сверху крышка вообще почти перестала греться, но колпак, что лампы защищает от воды, греется ощутимо. Попытался телефоном сделать пару фотографий:
ЭПРА внутри:

для форума

Лампы:
для форума

С установленным звщитным колпаком:
для форума


В середине отражатель короткий, потому что там долгое время стояла родная Джебовская лампа. )))
2011-12-2525/12/2011 17:02:26
#1537821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 25
Москва
8 года

Интересное решение! Я свою крышку сдавала в ремонт, там заменили 2 крайние лампы на 25 Вт, и дополнительно поставили на задней части крышки 2 лампы подводной подсветки по 20 Вт, каждая с пусковым устройством, их закрепили на металлических клипсах.

2012-01-1414/01/2012 17:45:12
#1548814
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
8 мес.

сообщение gerda
И у Т5 кпд тоже больше чем у Т8 при такой же длине лампы = люксов с люменами больше, градусов меньше.

Не теражируйте заблуждения. Убедиться в том, что это так можете по этим ссылкам
http://www.lampa28.r...
http://www.lampa28.r...
http://www.lampa28.r...

FH 35 W/840 HE 3300Lm/35W=94 Lm/W 16мм диаметр 1449 мм длины
FQ 39 W/840 HO 3100Lm/39W=80 Lm/W 16мм 849 мм
L 36 W/840 3350lm/36W=93 Lm/W 26мм 1200 мм G13
Таким образом, при сравнимой мощности и при сравнимой длине и при однотипном люминофоре и при однотипной цветовой температуре у одной фирмы (для примера взят Осрам) НИКАКИХ выдающихся светотехнических характеристик у Т5 нет в сравнении с Т8. Да, лучше строить отражатель - геометрия Смайлик ;), да лучшие параметры при 35*С (25*С для Т8) А вот ЭПРА дороже намного Смайлик ;)
2012-01-1414/01/2012 19:54:24
#1548910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

VITALL


Дроссель EL2х36ngn электронный для 2-х люминесцентных ламп 36/40Вт, Т8 (Helvar Финляндия) - 470 руб.
Дроссель EL2х14-35s электронный для 2-х люминесцентных ламп 14-35Вт, Т5 (Helvar Финляндия) - 580 руб.
Цены округленные из electro-mpo.ru. Я бы не сказал, что ЭПРА для Т5 намного дороже.

А лампы Т5 я выбрал потому, что они выдают бОльшую мощность при одной и той же длине (за исключением Т5 HE). Максимальная длина ламп, влезающих под защитный колпак в Jebo R390, - 75 см. Так что или Т8 25 Вт, или Т5 35 Вт. Для 3-х ламп выигрыш 30 Вт - почти мощность одной лампы. Правда, еще видел лампы AquaMedic - Т5 длиной 75 см и мощностью 39 Вт, но экспериментировать с ними уже не буду. )))

Насчет нагрева. После установки ЭПРА крышка сверху стала греться намного меньше, а защитный колпак над водой - сильнее. Хотя, это все субъективно. Главное - ни крышка, ни защитный колпак, не плавятся и не коробятся. И температура в аквариуме сейчас 23,5 градуса при 23 градусах в комнате. Причем в аквариуме стоит нагреватель, установленный примерно на эту температуру. Так что если вода от ламп и нагревается, то незначительно.

И еще... Я свет добавлял 2 раза, и оба раза получал рост водорослей. Когда заменил первые 2 лампы на 35-Ваттные, появились бурые и нитчатка, но тогда не придал этому значения, потому что аквариум был еще молодой, и довольно быстро водоросли пропали сами собой. А недавно поменял последнюю лампу - и опять нитчатка. Первый раз поставил лампы 6000К и 4100К (Juwel), сейчас 3000К Dennerle. Причем Dennerle на лампах пишут, что есть защитное покрытие, не пропускающее ультрафиолет и предотвращающее появление водорослей. А у меня нитчатка возобновилась именно после установки лампы Dennerle. Но надеюсь, что скоро все опять стабилизируется и нитчатка пропадет. )))
2012-01-1414/01/2012 23:16:40
#1549062
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года
для форума

Сделал фото аквариума. Снимок ни ахти, но видно, что света явно больше, чем с родными джебовскими лампами. Свет слишком желтый из-за воды, она у меня желтоватая.
2012-01-1818/01/2012 21:09:39
#1551498
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
9 года

сообщение Igor111

Свет слишком желтый из-за воды, она у меня желтоватая.

Цвет у Вас желтоватый от ЛАМП, у них спектр такой (желтый)
2012-01-1919/01/2012 17:17:28
#1551978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

398 156
Москва
6 года

Siegfried

Я же сказал, что желтая вода. Вижу какого она цвета, когда в белое ведро сливаю во время подмен. И как лампы светят, тоже вижу. Одна чуть голубоватая, одна белая, одна желтая. Если желтую лампу выключаю, цвет в аквариуме все равно желтый.
2012-01-1919/01/2012 19:52:08
#1552099



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top