|
Постоянный посетитель
 |
Аппарат Киппа в новом исполнении |
|
Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов.  Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось. Изменено 12.2.11 автор Slavkin Изменено 12.2.11 автор Slavkin |
|
|
12/02/2011 12:25:49
#1352754 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Slavkin Делал я это чудо. В оригинале описания много чего обещается, на практике не надёжно и не долго. Тут самое главное - герметизация, качественные обратные клапаны, подбор реагентов. Если делать в промышленных условиях, тогда дело того стоит, а так одно расстройство, много проще огнетушитель с гайкой в ручке. Если уж хочется простого и надёжного, то это уксус в бутылке и на леске кусок мрамора.Вытащил, опустил. Или капельница: в кислоту капать раствор соды. |
|
|
12/02/2011 14:17:37
#1352851 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Hedin Ага, согласен по клапанам. Обратные клапаны тоже вызывают настороженность, так как это ключевой элемент, но цена вопроса невилика, можно найти качественные. Герметизация это дело правильно заточенных рук, тут проблема индивидуальная. С реагентами как раз все просто - лимонная кислота и пищевая сода они и в африке те же, вряд ли заметно отличаются в разных партиях, концентрации проверены в работе, допуск по ним довольно большой. Буду благодарен, если Вы про свой опыт напишите, в чем ненадежность и какая недолгость? Изменено 12.2.11 автор Slavkin |
|
|
12/02/2011 14:42:57
#1352867 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Поднимаю свою старую тему.     Изменено 17.12.11 автор Slavkin |
|
|
17/12/2011 10:24:41
#1533364 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Slavkin Я баловался со всеми вариантами. Рабочим оказался пробный экземпляр бесклапанной системы. Проработал 3 недели на рябину. После перезарядки лопнула крышка по кругу. Все дальнейшие попытки закончились тем, что на третий день система идёт в разнос. Делал отверстия в стаканчике на высоте 3 мм, в дне - результат неизменен. Самое вероятное - плохая работа краника из зажигалки. Рискну последний раз с Вашим вариантом. На всякий случай спрошу и здесь: запуск производите сжатием содовой бутылки? Какая длина шприца? На что она влияет? ЗЫ. При всём моём уважении, авторы ушли в запредел. Простая конструкция превращается в синхрофазотрон. Между тем, брага всё же остаётся самым простым и легко повторяемым способом добычи со2. Изменено 17.12.11 автор Hedin |
|
|
17/12/2011 11:03:40
#1533375 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Длина обрезка шприца у меня 3,5 см. Никак не рассчитывал длину, просто взял свою клапанную систему (этот обрезок шприца там и стоял), выбросил клапаны и один из шлангов. По интуиции чем больше расход газа, тем больше нужен объем наконечника-шприца. Я не пробовал бесклапанный вариант в том виде, в котором его предлагают авторы (с сухой содой), не верится в его стабильность, да и засовывать стаканчики с дырками в бутылку это не моё. Установка с клапанами работала с февраля по декабрь, но приходилось периодически (раз в 1-2-3 дня) подкачивать бутылки - давление падало. Выкинул клапаны и стало нормально работать. Попробуйте, может в моем варианте повезет  Лучше конечно поставить манометр, тогда если будет постоянное повышение давления, можно заглушить реакцию, не дожидаясь срыва крышек/шлангов. ЗЫ: у браги одно существенное достоинство - не нужен кран регулировки. Подаем в колокол и все работает. С лимонно-содовым генератором для стабильной работы нужно давление 1-1,5 атм, а значит регулировочный кран (пневмодроссель). Но минусов у браги увы много. Изменено 17.12.11 автор Slavkin |
|
|
17/12/2011 11:25:20
#1533378 Нравится SilentHunt, Hedin
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да, спасибо. Буду пробовать. Просто интересно.  |
|
|
17/12/2011 21:49:30
#1533690 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
И так, выношу Вам свою личную благодарность |
|
|
22/12/2011 20:15:55
#1536480 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Спасибо! Замечательно. Когда кислота в бутылке значительно израсходуется, желательно внимательнее наблюдать за установкой, так как может немного увеличится инерционность реакции и повыситься давление. У меня это повышение было пренебрежимо мало, около 0,1 атм, но неизвестно как это будет в случае других реактивов (не лим.кислоты и пищевой соды). |
|
|
24/12/2011 09:49:02
#1537200 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Slavkin тоже давно смотрю на эту систему, руки только не доходят до всего, схемку правда эту с клапанами я приглядел совсем в другом месте 2007 год http://bbs.tropica.c... 2008 год http://aqua.c1ub.net... статус фото в теме 5 сен 2007 Изменено 30.1.12 автор roman1967 |
|
|
30/01/2012 21:20:23
#1560305 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Для удобного запуска генератора по моей схеме (пост от 17 декабря) добавил "устройство запуска" - небольшой стаканчик в виде обрезка 5-мл шприца или цилиндрика от капельницы, прикрепленного к шлангу в бутылке с кислотой. В него засыпаю 3 грамма соды (3 мл). Для запуска наклоняю бутылку с кислотой до горизонтального положения, так чтобы конец шланга был НЕ в кислоте. Начинается реакция соды с кислотой и обе бутылки наполняются углекислым газом. 3 грамма соды дадут около 0,8 литров СО2 и давление в поллитровых бутылках поднимется как раз до нужного рабочего в 1 атмосферу. Когда реакция полностью закончится (минут 15-20-30..., можно пока выпить чашечку кофе и выкурить трубку) возвращаем бутылку с кислотой в вертикальное положение. Всё, запуск прошел, расчет оказался верным, и давление выставилось ровно в 1 атмосферу.   |
|
|
18/02/2012 11:00:24
#1574529 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Slavkin Вячеслав, респект и уважуха!!! Дома сей агрегат отработал 33 дня! без проблем. Всегда говорю: чем проще изделие, тем надёжней. Между тем на работе барабашка продолжает шалить. Вобщем решил я встряхнуть бутылку с содой.Чуть не разорвало бутылки-такая реакция пошла! Потом растворы начали гулять туда-сюда. Заметил страшный грех краника из зажигалки. Он сильно забивается продуктами.Подача становится не стабильной.Попробую из тройника. Вячеслав, для предварительной подкачки китайцы используют насосик. Правда эту идею Ю.В.охаял.Ну это его дело, на практике очень удобно. Можно попробовать насос от шариков. Щас продают такую игрушку. Судя по всему, там обратный клапан уже встроен. |
|
|
18/02/2012 20:16:51
#1574834 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Лично мне идея Slavkin'а с матрешкой нравится больше. Именно из-за того, что конструкция еще проще, ибо наружу всего один штуцер смотрит. Никаких промежуточных шлангов нету. Просто банка, откуда по шлангу выходит CO2. Правда, эта конструкция, похоже, развития не получила. А я смастерил себе генератор матрешку на увеличенный объем. И доволен. Спасибо.  |
|
|
18/02/2012 22:18:11
#1574900 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alwspb Да можно и матрёшку.Тут проблема в ёмкостях. Хотя есть одна идея, если дойдут руки то сделаю. |
|
|
19/02/2012 11:32:02
#1575151 |
|
Посетитель
|
|
|
А можно поподробнее про матрешку? |
|
|
20/02/2012 12:56:49
#1576010 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Alex_C Я рисунок выше прикрепил. Большая банка с широким горлом. Внутрь вверх ногами засовывается банка поменьше, чтобы в горло первой проходила. Во второй банке в пробке отверстие и капилляр короткий с внутренним диаметром 1-1.5 мм. В первой банке избыток соды с водой напополам. Во второй колбе - кислота. Все это закрывается пробкой с отводом. Все. Надо попервоначалу создать в системе давление (я просто плескаю туда кислоты и сразу завинчиваю крышку). Далее уже саморегуляция и давление самоподдерживается. Slavkin анонсировал эту систему из шприца на 50 мл. Но у меня сейчас это реализовано с внутренней банкой на 270 мл. Этого мне хватает месяца на полтора. Slavkin еще ставил на вторую колбу кусочек маленького шприца, но я пришел к выводу, что и без него все прекрасно работает. |
|
|
20/02/2012 20:14:43
#1576460 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ребят, а какое давление выдерживает банка для консервирования? Помнится огурцы взрывались, крышки слетали, но банки не лопались. Вот был бы идеальный сосуд для матрёшки. |
|
|
20/02/2012 20:30:39
#1576478 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Hedin Для консервирования не совсем то. А вот такие банки на зажимной крышке... С резиновой прокладкой. Сейчас пошукаю картинку в инете... Вот, типа такой:  Можно дремелем или алмазным трубчатым свелом просверлить, вклеить эпоксидкой штуцер. |
|
|
20/02/2012 23:30:28
#1576703 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
У матрешки один существенный недостаток - невозможно сбросить давление если в этом возникла необходимость. Поэтому я отказался от такой конструкции. Использую свой обычный генератор с двумя поллитровыми бутылками (пост от 18 февраля). Вместо лимонной кислоты зарядил уксусную (не было под рукой лимонной и лень было идти в ларек). |
|
|
21/02/2012 05:06:09
#1576765 Нравится fc Sergey
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Slavkin Если я правильно понимаю принцип работы... если сделать еще один штуцер из первой камеры матрешки, то через него можно и давление сбрасывать и насосом накачивать для запуска. |
|
|
21/02/2012 17:28:36
#1577121 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Alex_C Не получится. По мере сброса давления из первой камеры, из второй камеры повышенное там давление будет выталкивать новые порции кислоты и восстанавливать это давление вплоть до момента полного расходования кислоты. Да и вообще - если делать второй штуцер, то конструкция усложняется и за что, спрашивается, боролись? Вон, вторая конструкция, которую Slavkin тут показал, уже по сложности станет такой же. |
|
|
21/02/2012 17:45:54
#1577138 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Slavkin Хочу собрать такую штуку. Вроде всё понятно, кроме одного. При выключение на ночь ЭМ клапаном не рванёт ли? Или за счет повышения давления в бутылках при закрытии клапана реакция прекращается? или я тупой ? поясните плиз этот момент.
|
|
|
15/03/2012 09:57:41
#1593290 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Hedin Подскажите пожалуйста на какой сайте вы это видели и есть ли доставка в Россию ? На ебее к сожалению продавцы не отправляют в Россию... |
|
|
15/03/2012 10:00:10
#1593292 |
|
Посетитель
|
|
|
15/03/2012 10:08:38
#1593296 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение fish killer Реакция идет за счет небольшой разницы давлений в бутылках - по мере расхода газа, давление в бутылке с содой уменьшается и подсасывается кислота для поддержания реакции. При перекрытии выхода газа, давление в бутылках выравнивается и реакция останавливается. Как в рабочем режиме, так и в режиме закрытого клапана, давление точно поддерживается на одном уровне. |
|
|
15/03/2012 10:20:29
#1593306 |
Загружаю
форму....
