Форум Аквариумистов
» Эхинодорусы » Галерея эхинодорусов » Эхинодорус Горемана (Echinodorus horemanii)
|
Постоянный посетитель
 |
Эхинодорус Горемана (Echinodorus horemanii) |
  В моих условиях вырос до 50 см. Стрелок не давал. Корневище наедает медленно, деток не было. По моим наблюдениям при естественном свете, попадающем из окна, он действительно выглядит изумрудным. Поэтому и был посажен на передний план. |
|
|
18/10/2011 19:18:47
#1498704 |
|
Завсегдатай
|
|
Михаил1962 А интересно. кто такой мистер Гореман? Где можно о нем прочесть? Mister Koryaga кто такой я знаю... Изменено 18.10.11 автор магрибинец |
|
|
18/10/2011 20:01:25
#1498730 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
магрибинец На счет Мистера рад за вас. Ну а по существу, я всё прекрасно понял и на дискуссию нет ни времени ни желания. P.S. Искушенным знатоком эхинодорусов я себя не считаю, так как до прихода на этот сайт не знал львиной доли гибридов. |
|
|
19/10/2011 14:31:46
#1499154 |
|
Завсегдатай
|
|
Михаил1962 Михаил. никого не хотел обидеть и мой вопрос о Горемане совершенно серьезен...ну просто я иногда подаю серьезные вещи в несерьезной форме...то. что у вас на снимке. я полагаю. и есть Гореман...у меня точно такой же сейчас возобновил рост.. |
|
|
19/10/2011 19:53:48
#1499378 |
|
Постоянный посетитель
|
|
магрибинец Игорь, то что у меня Гореман - я не сомневался. Ну а достался он мне от друга в 2002 году деткой от корневища. Не буду лукавить, без "порошочка" не обошлось. Деток было три. По содержанию сложностей не вижу, главное - стабильность (не любит спешки, суеты, экспериментов). У меня деток не давал. |
|
|
20/10/2011 16:12:36
#1499927 |
|
Завсегдатай
|
|
Михаил1962 Так вот я снова хотел поинтересоваться личностью человека. именем которого назван этот эх...может. кто видел такую инфу? |
|
|
21/10/2011 21:21:20
#1500763 Нравится Александр Ершов
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
магрибинец Г-н Thomas J. Horeman, из Суррея, Англия, совершил много поездок по Южной Америке и Дальнему Востоку, чтобы собирать водные растения. В рамках этой деятельности он обнаружил много их новых разновидностей, включая Echinodorus horemani, размножил и распространил их за умеренную и не очень плату, т.е. коммерчески. Это мой корявенький перевод предисловия известной в англоязычном мире книги /Aquarium Plants ; Their identification, cultivation and ecology/ TFH 1977. Написанной др. Karel Rataj и Thomas J. Horeman. Изменено 21.10.11 автор Петр Ковалев |
|
|
21/10/2011 23:51:58
#1500862 Нравится Гуманоид, natalybochar
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Всех с наступающим Новым Годом! |
|
|
30/12/2011 19:55:42
#1540326 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Михаил1962 У меня цветет регулярно, чаще весной и в конце лета. |
|
|
31/12/2011 02:11:02
#1540472 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Петр Ковалев Петр, а можно фото Вашего Горемана. Есть ли у Вас его детки? В каких условиях он растет? У меня когда-то давно был настоящий Гореман. За 5 лет ни цветов ни деток так от него и не получил, что не делал. После него у меня было много "Гореманов", но все они были только очень похожи на тот старый. Сейчеас у меня подрастает очень похожий на Эх. Михаил1962. Хочется его размножить. С НОВЫМ ГОДОМ!!! Здоровья ВАМ и исполения ВСЕХ желаний. Изменено 14.1.17 автор MR.ROMA |
|
|
31/12/2011 21:36:21
#1540772 |
|
Посетитель
|
|
|
У меня гореман, света из окна мало, мой одновременно выпускает 7 - 8 листьев, в разных фазах. Свет около вата на литр, со и удо лопатками |
|
|
26/10/2016 22:06:59
#2294301 |
|
Завсегдатай
|
|
|
26/10/2016 22:32:57
#2294316 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg Ну почему же слова...??? Именно так и растет гореман. Если без СО и света поменьше 3-5 листьев одновременно развивается, и корневище медленнее нарастает. Просто это нужно видеть))) А если его нет и не видел, как он растет и развивается, то ....))) Изменено 26.10.16 автор alex0319 |
|
|
27/10/2016 00:12:44
#2294342 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Kulkeev Вот статья Бориса Васильевича Панюкова http://aquaria2.ru/n... Из нее мы узнаем время и канал появления эхинодоруса Гореман в СССР. Так же становится ясно, почему бытует мнение о двух линиях эх. Гореман в СССР. Московской и Ленингралской. Хотя никто не знает. это были два куста с одного сбора, или две детки с одного растения. А меньшая прихотливость Московского Горемана, в отличии от Ленинградского, можно просто объяснинь плохими параметрами воды в Л. И что это нам дает Алексей?? Ровным счетом ничего.... В виду плохого размножения, больших габаритов, моды на краснолистные эхи, Гореман почти пропал как в СССР так и в Европе... Но мода изменчива, появился спрос на Горемана, а где его взять? Конечно же в Южной Америке...)) И поехали караваны "Гореманов" их Ю.А. В Европу и Россию. Да вот только Федот не тот... Мне расказали грусную историю. Любитель растений содержал Горемана, и перевел его... По прошествии лет, решил завести его снова. В результате то что он приобетал (неоднократно) оказывалось жалкой копией Горемана. Я считаю, что приобрести настоящего Горемана (близко к 100%) можно если прослехивается его "родословная" до середины 80х годов. Все остальное кот а мешке.... Так что даты тут не причем... |
|
|
14/01/2017 16:55:55
#2326177 |
|
Посетитель
|
|
alex0319 Дата тут не причём, потому что речь идёт об одном природном виде, а я этот вопрос ставил в теме эхинодорус "Вероника" о двух предполагаемых гибридах и там дата имеет значение. А в данном случае дата и родословная тоже может иметь значение, например, чтобы найти потомков растения, полученного самим М.Д.Махлиным. Сейчас действительно сложнее найти чистый вид, но не потому что его нет, а потому что появилось много гибридов, похожих внешне на эхинодорус Горемана. В Германии во многих интернет-магазинах и садоводствах предлагаются к продаже и зелёная и красная формы эхинодоруса Горемана, так что он не такая уж и редкость. Я прошлым летом покупал обе формы у Томаса Калибе, они ничем не отличаются от тех форм, которые были у меня с советских времён. Изменено 15.1.17 автор Alex Kulkeev Изменено 15.1.17 автор Alex Kulkeev |
|
|
15/01/2017 09:23:49
#2326483 Нравится Pluribus, Александр Ершов
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
alex0319 Больше вам скажу, что Андрей Трифонов держит следующие эхинодорусы, полученные от разных поставщиков 158 Horemanii rot 224 Horemanii rot 66 Horemanii 37 Horemanii 139 horemanii 'dark green' 259 Horemanii Green Verde 57 Horemanii New Rot 261 horemanii Paraguay 342 Echinodorus uruguayensis (horemanii) from Itacurubi Слева номера по каталогу Беда в том, что все, или практически все оппоненты в этом споре говорят приблизительно одно: МОЙ и только МОЙ Гореман правильный! Я Гагарин, я! На самом деле мы зря ломаем копья, за нас все решил Самули Лехтонен переведя Echinodorus martii var. uruguayensis (Arechav.) Hauman Echinodorus grandiflorus var. pusillus Micheli in A.L.P.de Candolle & A.C.P.de Candolle Echinodorus aschersonianus Graebn. Echinodorus horemanii Rataj Echinodorus opacus Rataj Echinodorus osiris Rataj Echinodorus portoalegrensis Rataj Echinodorus africanus Rataj Echinodorus barthii H.Mühlberg Echinodorus janii Rataj Echinodorus veronikae Rataj Echinodorus multiflorus Rataj Echinodorus uruguayensis var. minor Kasselm Echinodorus viridis Rataj в один вид E. uruguayensis Arechavaleta 1903 Изменено 15.1.17 автор Александр Ершов Изменено 15.1.17 автор Александр Ершов |
|
|
15/01/2017 12:02:49
#2326554 Нравится Alex Kulkeev, Notozus
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Александр Ершов Что держит Ершов, Трифонов, Иванов, Сидоров... здесь мало кого волнует. Конкретно по эхинодорусу представленному в этой теме, вам есть что сказать? |
|
|
15/01/2017 18:35:16
#2326713 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Александр Ершов Первое, . если Гореман описал один вид эхинодоруса, откуда взялись все остальные???? Просто кто то решил срубить "бабло" на имени ученого!!! Второе, кто такой Лехтонен?? Это клерк от науки, который в 2007 году решил получить степень... Суть работы, всех кошек можно разделить на три вида, длинношерстные, короткошерстные и лысые. Все розы делятся на три вида ампельные, кустовые, карликовые. Могу дальше приводить примеры, но не стОит... Так, что не убедительно.......) P.S. За вас он может быть и решил, .... за меня нет...!!! Изменено 15.1.17 автор Button |
|
|
15/01/2017 18:53:02
#2326718 Нравится Goauld
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex0319 Такой бардак, как в ботанике, надо еще поискать. Разные места сбора, разные природные вариации, ошибки идентификации, путаница у любителей и в питомниках. Туда же синонимы - многократное описание одного и того же вида разными людьми, различные перестановки в систематике Водными растениями не занимался - но имею в коллекции более сотни представителей рода Hoya Изменено 15.1.17 автор lonelity |
|
|
15/01/2017 22:19:20
#2326818 Нравится alex0319
|
|
Постоянный посетитель
|
|
lonelity Да, я с вами полностью согласен. И мне не понятно, когда мне пытаются выдать сомнительные труды, за "чистую монету". Изменено 15.1.17 автор Button |
|
|
15/01/2017 22:53:48
#2326830 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex0319 Господа, ученых Надо уважать, Ревизии надо уважать. Так что ваши инсинуации бесперспективны, нет такого эхинодоруса Echinodorus Horemanii, есть Echinodorus uruguayensis Изменено 15.1.17 автор Александр Ершов Изменено 15.1.17 автор Александр Ершов |
|
|
15/01/2017 23:49:52
#2326841 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Александр Ершов Это ваше, сугубо личное мнение.... А через пару тройку лет, другой ботаник напишет очередную ревизию, где перевернет все с ног на голову, тогда что...?? И если Горемана, как бы нет то почему их столько много у Трифоновых. Назвали бы их по Лехтонену, да и дело с концом....))) У меня в банке сидят три разных куста. а какой то ботаник говорит мне, что это одно и тоже растение. Самое мягкое, что в подумаю... больной человек.... Изменено 15.1.17 автор alex0319 |
|
|
16/01/2017 00:04:19
#2326844 Нравится Karlos
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
alex0319 Вы говорите о комбинации Echinodorus horemanii Rataj? Ну, Вы уж будьте добры - ответьте на вопрос-то...  Изменено 15.1.17 автор Notozus |
|
|
16/01/2017 00:36:54
#2326851 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus Скорее всего да. Ратай описывал Горемана, ареал распространения которого, только Бразилия. Причем указывалось определенное место. Цвет листьев исключал все оттенки кроме зеленого, и подчеркивалось не способность образовывать воздушные листья (хотя возможно это и не так). А разговоры Гореман равно Уругвайец, ведется изначально... все время. Но имея эти растения, я вижу не только сходство но и очень существенные отличия. Изменено 15.1.17 автор alex0319 |
|
|
16/01/2017 01:23:25
#2326864 Нравится Notozus
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex0319 Вот это другое дело! Приятно, что Вы, прежде чем ответить, всё-таки разобрались с тем, кто является автором описания данной комбинации. Только не "скорее всего", а однозначно Карел Ратай, на что указывает его фамилия за биноменом. Но, всё же, рекомендую впредь быть аккуратнее в высказываниях на тему систематики. Если что, я высказался крайне тактично!  Что же касаемо ревизий в систематике, то работа эта крайне времяёмкая, тяжёлая и неблагодарная. И изменения в ней - это нормально: значит, систематика, как наука, не закостенелая, а вполне живая и подвижная материя. Поэтому, не стоит столь опрометчиво пользоваться кавычками, намекая на непрофессионализм учёного. Изменено 15.1.17 автор Notozus |
|
|
16/01/2017 01:30:28
#2326868 Нравится Alex Kulkeev, alex0319
|
Загружаю
форму....
