go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Запуск на земле со многими неизвестными)

Интересно стало побробовать землю...

Собственно потихоньку будет писаться отчет, сейчас фотографии возможности выложить нет, вечером выложу немного с телефона, на следующей неделе возьму нормальный фотоаппарат...


Дано: банка 100*45*55. Штатный свет 2*30 Вт, для начала не будет увеличиваться.

16 октября:
После проверки на течь и слития воды, был положен следующий грунт:
0.5-1.5 см - красная глина в перемешку с песком и белой глиной (с глубины 3-4м , лежит после выкапывания колодца)
4-5 см - смесь из 2-х видов магазинной земли. Кактусовых смесей на месте покупки не оказалось, в равных пропорциях земля с Ph солевого раствора 5.5-7 и 6-6.5. Что будет в дальнейшем с таким составом не знаю, самому интересно...
0.5 см - вермикулит
3-6 см - песок от того же колодца, фракция от 0.5 до 4 мм. Песок был немного промыт, процентов 10 вообще клалась без промывки...

Из явного: перед засыпкой грунта аква проверялась на течь, вода была слита не полностью, оставался слой в 1см. После укладки земли вода вроде впиталась, но в конце под весом песка была частично выдавлена в угол, куда песок засыпался последним. Немного вермикулита и земли ушло вверх.

Залита вода, посажены растения: 5 видов крипт, длинностебелька(людвигия, бакопа, альтернатера, кабомба, перистолистник, нетея, гигрофилы), детка нимфеи и 2 детки эхов.

17 октября.
Муть от песка осела, началась бактериальная вспышка. Видимость сантиметров 10-15...

18 октября.
Поставлен внутренний фильтр из действующего аквариума.

19 октября.
Вода прозрачная, бактериальная муть отчасти видна, но уже почти спала. Пущены 2 черных молли как первые жители. Чувствуют себя нормально. Растения выпрямились на свет (4-5 часов в день), незначительный рост длинностебельки (1-2 см), эхи по 1 листу, крипты вендта и бласса также немного растут. Остальное стоит. У нимфеи 1 лист видимо растворяеться, новый лист, который начинал лезть перед посадкой, стоит.

t 24 градуса.

Буду продолжать постепенно описывать что и как, к середине ноября перезапущю сотку, мб на биогумосе, для сравнения...

2011-10-2020/10/2011 14:06:26
#1499835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

246 20
Москва
8 года

Здравствуйте. Смайлик :)
А растения за 3 дня подросли?
Что такое "Ph солевого раствора 5.5-7 и 6-6.5" ?
А землю кипятить не надо?
Кактусвая земля для лесных и степных ?
Вы сначала воду залили, потом растения сажали?
Дайте Фото !!!!! Смайлик :)

2011-10-2020/10/2011 22:15:57
#1500223
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Moscow
2 года

Тоже интересно фото посмотреть. Размер у аквы классный. Не понятно зачем землю покупную, что у колодца земли ненашлось.
У меня был похожий аквариум, тока света было четыре лампы по 30вт пришлось СО2 ставить, хоть и на минимум, но все же, пришлось.
Интересно как на двух тридцатках все рости будет.

2011-10-2020/10/2011 23:28:56
#1500274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Растения за 3 дня по разному... Длинностебелька где-то больше, где-то меньше тронулась. Ну кабомба и перистолистник быстро, собственно неудивительно. Эхи тронулись, но это ни о чем не говорит, крипты почти все тронулись, хотя на нескольких кустах по паре листьев отмирает. Нимфея стоит...

Про Ph сильно грамотно не скажу....В целом земля немного кисловатая. Что там с глиной не знаю)
Земля не для кактусовых, а для комнатных растений. Для кактусовых не было, искать было неохота, взял то что поближе к нейтральной кислотности из того что было в наличии. Около колодца землю не брал, т.к. дача на бывшем картофельном поле и с удобрениями там раньше было неизвестно что... Питьевой воды нет до сих пор, хотя колхоз заглох лет 20 назад. Точно перекос по железу в несколько раз есть. В лес идти не стал. Из-за железа также не знаю что с песком и глиной.. Но есть мысли что хотя бы песок не сильно всего набирает.

Растения сажались при залитых 2/3 воды.

Со светом пока так, больше все равно не нужно для начала... К весне надо будет смотреть по обстоятельствам.

Фото с телефона пока что:

для форума

для форума

для форума


Нимфея...Процесс не быстрый но непонятно пока с состоянием...
для форума


Новые листы крипт
для форума


Примерный слой грунта
форум


Изменено 21.10.11 автор Brook
2011-10-2121/10/2011 08:54:55
#1500384
Нравится Sovel
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

сообщение Бантик

Что такое "Ph солевого раствора 5.5-7 и 6-6.5" ?


Рн солевого раствора для определения кислотности почвы считается более точным,
обычно она несколько ниже Рн водного раствора, водный раствор для определения Рн
подходит не во всех случаях, т.к. на ряду с потенциальной кислотностью почва
обычно имеет скрытую(обменную) кислотность, это обусловленно тем что ионы Н+ и др. подкисляющие
"агенты" находятся в закомплексованном состаянии в почве и могут быть выделены
раствором хлорида калия(и др.)-основа солевой суспензии, короче основная фишка в
том что при воздействии некоторых нейтральных солей скрытая кислотность
становится актуальной и подкисляет раствор/почву, в агрономии это важно при
подкормке растений минеральными удобрениями, так же в скрытую кислотность входит
гидролитическая, но она ИМХО для нашего аквариумного дела не так актуальна,
как обменная.

источник

Изменено 21.10.11 автор Sovel
2011-10-2121/10/2011 10:01:16
#1500413
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

сообщение Brook


не увидел на Ваших фото Альтернантеру, возможно Вы имели в виду растение за Нимфеей на
для форума
этом фото?
Если да, то это Аммания, мне интересна тем что в моей земляной банке она растет очень медленно,
интересно как у Вас будет расти...

Успехов!



Изменено 21.10.11 автор Sovel
2011-10-2121/10/2011 10:14:45
#1500421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Нет, имел в виду не эту. Альтернатеры на этих фотках нет (хотя и в том что оно альтернатера нет уверенности, т.к. кроме Ренейка не держал других)

А аммания ли это? Было мнение что несея...

Веехушки за эти дни немного тронулись, на одной из веток появилось 2 отводка по 2см каждый.

Изменено 21.10.11 автор Brook

Изменено 21.10.11 автор Brook

2011-10-2121/10/2011 10:32:46
#1500430
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
3 года

сообщение Brook

А аммания ли это? Было мнение что несея...


Может и Несея, я не спец по фото определять, мне показалось АмманияСмайлик :)

в любом случае успеха в вырыщивании...
2011-10-2121/10/2011 10:41:05
#1500432
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Brook


грунт смотрится зачетно, ну или почти зачетно Смайлик :) всегда любил банки на песке, только крупную фракцию отсеивал.
2011-10-2121/10/2011 11:01:41
#1500442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

246 20
Москва
8 года

но все -таки скажите пожалуйста ?!
почему не нужно кипятить землю?
и для каких кактусов лучше землю использовать?
и через какое время после запуска с таким грунтом рекомендуется рыб запускать? и когда брожение кончается?

2011-10-2222/10/2011 20:46:31
#1501185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Бантик


А зачем ее кипятить?) Вы видели в природе в водоеме прокипяченную землю? При кипячении какие-то вещи из земли уйдут, какие-то могут вступить в реакцию...Микрофлора установиться сама.

Землю для кактусов использовали люди с этого форума, потому и была упомянута. Смысл в ней в том что она относительна бедна, по сравнению с другими смесями. Основной параметр для земли все-таки кислотность, да и то если сильно не заморачиваться с химией и не подщелачивать... Но каждый случай будет индивидуальным исходя из параметров земли, воды, грунта и др.

Первых рыб (2 мольки) запустил на 3-й день. На 4-й добавил семью (3+1) меченосцев. На 7-й еще молли, анцы... Но добавлял с учетом что был фильтр с давно запущенного аквариума. Так бы подождал до первых неделю и дальше понемногу...

Сейчас население: 4 анца (2-3см) 4 меча (4-5 см) пара взрослых и 6 мелких (1.5-2.5 см) молек и пять молодых велифер. Добавиться сюда только какое-то число акантов через пару недель... Дальше пусть само плодиться....
2011-10-2323/10/2011 20:42:52
#1501679
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

Brook

Вермикулит не сильно всплывал? Или как то предварительно топили?

Изменено 25.10.11 автор Карабас66
2011-10-2525/10/2011 20:41:15
#1502830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

246 20
Москва
8 года

сообщение Brook

Бантик


А зачем ее кипятить?) Вы видели в природе в водоеме прокипяченную землю? При кипячении какие-то вещи из земли уйдут, какие-то могут вступить в реакцию...Микрофлора установиться сама.


Ну в природе все вредное вымылось и унеслось естественным образом, а в акве куда оно денется? Может лучше пусть в прокипяченной земле обоснуются местные бактерии и что бы им силы не пришлось тратить на борьбу с нежелательными, да и дохлые бактерии очень количество органики увеличивают ( и токсинов !!), а в начальной стадии ее и переработать не кому, т.к нужная концентрация полезных бактерий еще недостигнута..
Но у Вас все пока в порядке и хорошо! Смайлик :)
А бродила земля?
2011-10-2525/10/2011 21:51:33
#1502866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Карабас66

Я в первом посте писал, т.к. примерно 1 см воды оставалось перед закладкой грунта, при засыпке последнего угла часть воды выдавило в него... С коробок примерно всплыло, но сачком отлавливать легко.


Бантик

Какого-то особого брожения не наблюдаю. Пузырьки иногда прорываются, но запаха никакого нет.

Вечером сфотографирую)
2011-10-2626/10/2011 07:53:13
#1502990
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
10 час.

Глина не нужна совсем! В самодельные грунты её добавляют 1% от смеси и не для удобрения, а всего лишь как каогулянт.
Покупная почвосмесь сыграет с Вами злую шутку: пш в аквариуме будет всегда на верхнем пределе. Дело в том, что для достижения определённой кислотности в эту смесь добавляют кальцийсодержащие элементы, которые взаимодействуя с со2 и гуминовыми кислотами, будут сильно влиять на параметры воды.Особенно это заметно при подаче газа.В добавок ко всему удобрения там не сбалансированы.Основа этого грунта-торф.Это не земля!Может особенно "повезти" и вы купите отработанный тепличный грунт с гербецидами и пестицидами.
Покупную смесь имеет смысл прокипятить, природную землю кипячением убъёте.
По поводу земли с поля. Имеется такой опыт, чисто положительный.
Всем кто хочет точнее узнать о земле в аквариуме, стоит ознакомиться со статьёй Юдакова, и не мудрить лишнего. Куда проще? 5см земли из под берёзки и 4 см гравия.Мой земляной, по такой технологии, работает второй год. И ещё будет. Все аварии происходили от большого ума хозяина.Можно играть только светом и газом, остальное только во вред.
Удачи !

2011-10-2626/10/2011 20:14:32
#1503354
Нравится fezam05, Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

сообщение Hedin
Всем кто хочет точнее узнать о земле в аквариуме, стоит ознакомиться со статьёй Юдакова, и не мудрить лишнего. Куда проще? 5см земли из под берёзки и 4 см гравия.


Согласен, не стоит изобретать велосипед, такой грунт работает, проблем никаких. Но лучше не экономить на спичках и брать "фирменную" подложку, толку больше.
2011-10-2626/10/2011 23:30:28
#1503478
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Hedin

Спасибо за пост.
На самом деле отчасти прокомментирую...
На счет глины, да...Хотя отдельный вопрос какую глину для этого добавляют....С одной стороны аптечная глина действительно ничего не содержит. Глина "с земли"...Ну спорный вопрос...
Ph ронять то и не собирался, как мягчить воду, давать газ и тд... Скорее есть опасения что Ph как раз таки просядет, по крайней мере в грунте...При жесткости Московской воды Ph, должен быть по идее более менее стабильным...

Юдакова читал. Но не так интересно следовать уже написанному.... Это как с фракцией грунта... Уже 5-6 лет запущен аквариум с гравием 0.7-1.5 см... Сифонить не удобно, но и ни разу не сифонил.... Крипты растут только в путь...А если "почитать", то по книгам просто неправильно, по Форуму менять грунт срочно...
2011-10-2727/10/2011 14:04:19
#1503724
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Добавлю несколько фотографий. Растения были еще добавлены, 11-й день.

для форума

для форума

форум

для форума
2011-10-2727/10/2011 15:05:23
#1503747
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine
13 года

Brook
Спасибо за тему. Для меня очень актуальна, так как в сентябре запустил аквариум не земле. Ёмкость- 200 литров (1000Х400Х500). Скажите, какой фильтр какой мощности используете? У меня слишком мощный (Atman 882)? Пришлось отключить напрочь, пока только перемешиваю слабенькой помпой.
2011-10-3030/10/2011 19:00:01
#1505390
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.
bobster

Перенес Fan3. Течение на самом деле тоже дает не маленькое.
2011-10-3131/10/2011 08:41:02
#1505644
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 1
Москва
9 года

Brook


Только сейчас перенес?
А до этого что было?
2011-10-3131/10/2011 14:18:22
#1505829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.
WiteCox

Серег) Я в самом начале писал что день на 3-й чтоль его перенес сюда. Первые несколько дней фильтра не было.
2011-10-3131/10/2011 16:06:07
#1505909
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 14
Москва
12 мес.

Месяц с момента запуска:

для форума

для форума

для форума

для форума


Примерно на 3-й неделе начался рост водорослей, решил попробовать брагу. В качестве реактора использовалась пластиковая стяжка крышки аквы (Juwel)
для форума

для форума
2011-11-1818/11/2011 15:51:20
#1517049
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Kazakhstan Almaty
7 года

а где продолжение?

2012-09-0707/09/2012 16:57:31
#1668597
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1069 2014
Москва
18 час.

Sovel-------------------По поводу аммании в "земляном" аквариуме - у меня также как у вас, очень медленный рост. И это при освещенности ватт на литр и 2-3 подменах воды по 40 процентов в неделю. Еще очень медленно растет хемиантус микрантемоидес. Для сравнения в "обычном" аквариуме рост хемиантуса быстрее раза в 3-4.
Brook--------------- Как у вас с амманией обстоит дело?

2012-09-1515/09/2012 21:21:12
#1671681



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top