go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10037 6786
Москва
1 час.

Кирпичная крошка

Проходил тут мимо стройки и увидал кучу кирпичной крошки (красный кирпич на основе обозжонной глины) материал натуральный (глина) и довольно пористый! Пришла идея можно ли его использовать как грунт? Или поколоть помельче и вместо керамики во внешнем фильтре?

2011-11-0202/11/2011 15:37:34
#1507272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10037 6786
Москва
1 час.

Смущает только возможность присутствия каких то химических добавок которые безусловно вредны для рыб окажутся.

2011-11-0202/11/2011 15:42:45
#1507280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 22
Одинцово
10 года

KoRvin

Химии там нет. Но воду может красить.
Был опыт с цветочными глиняными горшками. Тетрадоны жили, но вода ужасно окрашивалась.
Пытался варить их - но все равно красили.
P.S.: Может просто мне такие попались.ведь используют обожженную глину для декораций.
2011-11-0202/11/2011 15:51:21
#1507286
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 452
Подольск
3 час.

сообщение Da4nik

KoRvin

Химии там нет. Но воду может красить.
Был опыт с цветочными глиняными горшками. Тетрадоны жили, но вода ужасно окрашивалась.
Пытался варить их - но все равно красили.
P.S.: Может просто мне такие попались.ведь используют обожженную глину для декораций.


Читал, что в красной глине много железа, но что-то сомнительно мне, что оно оттуда выделяется. Может, сурик добавляют.
2011-11-0202/11/2011 16:19:19
#1507299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 22
Одинцово
10 года

Gleb

а я и не говорил , что железо выделяется.
Из моих "красных" глиняных горшков не пойми что выделялось. рыбы жили, но вода- становилась красной
2011-11-0202/11/2011 16:37:20
#1507310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 7
Russian Federation Voronezh
8 года

Da4nik
это видимо как в корме очень насыщенном красящими веществами, не столько рыбы краснеют как красится вода, даже при большой подмене воды.
2011-11-0202/11/2011 16:58:22
#1507320
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 9
Ukraine Odessa
9 года

Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.

2011-11-0203/11/2011 01:50:41
#1507734
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1583 115
Ukraine
11 года

[q]сообщение Gleb

сообщение Da4nik
[q]KoRvin

Химии там нет.

Это смотря какой кирпич. Сейчас чаще производят безобжиговый, так в нем "химии" как раз с избытком. А в обжиговом ее действительно гораздо меньше.

Был опыт с цветочными глиняными горшками. Тетрадоны жили, но вода ужасно окрашивалась.
Пытался варить их - но все равно красили.

То есть вареные тетрадоны тоже красят воду? Юмор такой.

Изменено 3.11.11 автор podlesniy
2011-11-0303/11/2011 09:13:56
#1507855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 22
Одинцово
10 года

сообщение podlesniy
То есть вареные тетрадоны тоже красят воду? Юмор такой.


Смайлик :) не из тетрадонов при варки вытяжки наркотиков делают . Рыба из одного семейства с фугу. Это японцы несколько столетий назад придумали. Смайлик :)

Изменено 3.11.11 автор Da4nik
2011-11-0303/11/2011 10:59:32
#1507897
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 22
Одинцово
10 года

сообщение Лабиринт
Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.


Можно поподробнее , какой именно?
2011-11-0303/11/2011 11:02:36
#1507901
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 9
Ukraine Odessa
9 года

сообщение Da4nik

сообщение Лабиринт
Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.


Можно поподробнее , какой именно?


Под химией я не имею ввиду, что туда что-то подмешивали, хотя в дешевых и такое делают, просто никто не знает как, где, при каких условиях изготавливался кирпич и какую химию отдаст в воду, т.к. изготовление кирпичей далеко не гигиеническое.Обычно глина на кирпичи идет не высокого качества, с примесями металлов и прочей гадости, кроме того в кирпич добавляют иногда цемент.Плюс нужно проверять на жесткость.

Лучше уже набить цветочных горшков, там глина повыше качеством и значительно меньше вредных примесей, а современный кирпич еще та гадость.


Изменено 3.11.11 автор Лабиринт
2011-11-0303/11/2011 13:20:13
#1507975
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

Битый кирпич издавна использовали в качестве грунта и наполнителя фильтров. А целые кирпичи еще и как подставки под камни. А если в кирпичах были правильные вырезы, то и в качестве убежищ для африканских озерных цихлид использовали.

2011-11-0303/11/2011 13:42:02
#1507998
Нравится 127
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 9
Ukraine Odessa
9 года

сообщение ooptimum
Битый кирпич издавна использовали в качестве грунта и наполнителя фильтров. А целые кирпичи еще и как подставки под камни. А если в кирпичах были правильные вырезы, то и в качестве убежищ для африканских озерных цихлид использовали.


Тут ключевое слово ИЗДАВНА.
Далеко не всем рыбам подходит жесткость воды как у цихлид.
2011-11-0303/11/2011 13:53:31
#1508005
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

Лабиринт

кирпичи кирпичам -- рознь. интересует жесткость -- измеряй ее. если кирпичи сильно повышают -- убери. делов-то
2011-11-0303/11/2011 14:04:09
#1508017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 22
Одинцово
10 года

сообщение Лабиринт
Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.
Под химией я не имею ввиду, что туда что-то подмешивали, хотя в дешевых и такое делают, просто никто не знает как, где, при каких условиях изготавливался кирпич и какую химию отдаст в воду, т.к. изготовление кирпичей далеко не гигиеническое.Обычно глина на кирпичи идет не высокого качества, с примесями металлов и прочей гадости, кроме того в кирпич добавляют иногда цемент.Плюс нужно проверять на жесткость.

Лучше уже набить цветочных горшков, там глина повыше качеством и значительно меньше вредных примесей, а современный кирпич еще та гадость.


Не с чем не соглашусь! Топикстартер и я в России живем! и по "русски" думаем Смайлик :) . валяется кирпич - халява, надо найти применение. Смайлик :) Шучу! А если серьезно, в нашей стране большинство заводов построены до революции и в советское время. И как правило работают на том же оборудовании по настоящее время, соблюдая "устаканившуюся" технологию (обжиг). И не один хозяин завода не остановит работающую линию (приносящую доход) для переоборудования под "евротребования" (экология, снижение энергопотребления.....). Любые добавки (к примеру, улучшающие прочностные характеристики) стоят денег и соответственно удорожают продукцию, на это тоже вряд ли пойдут . Исключение - краситель, но любой присмотревший кирпич в аквариум , пройдёт мимо черного или зеленого кирпича. Что касается цемента , то здесь почти каждый начинающий лепит из него гроты и укрытия, как впрочем и из глины( не проводя ей хим. анализа). Глиняные шарики (из глины не пойми откуда)подкладывают под растения. А еще добавлю , что пустотелый кирпич используют в магазинах для укрытий раков.

Изменено 3.11.11 автор Da4nik
2011-11-0303/11/2011 22:41:42
#1508401
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1583 115
Ukraine Kiev
11 года

Da4nik

Не знаю, как в России, но у нас в Украине устаканившееся производство кирпича умерло. В обозримых окрестностях кирпичных заводов было штук 6-7. Через тире - потому, что парочка из них были не чисто кирпичными. Обжиговые технологии сохранились только при производстве огнеупоров. Но и там их применяют гораздо меньше. Обжигать дорого.
2011-11-0404/11/2011 09:24:14
#1508574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 9
Ukraine Odessa
9 года

сообщение ooptimum

Лабиринт

кирпичи кирпичам -- рознь. интересует жесткость -- измеряй ее. если кирпичи сильно повышают -- убери. делов-то


Так я об этом и пишу, кроме того пишу, что их ваще не нужно ставить
2011-11-0707/11/2011 15:52:45
#1510467
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 9
Ukraine Odessa
9 года

сообщение Da4nik

Не с чем не соглашусь! Топикстартер и я в России живем! и по "русски" думаем Смайлик :) . валяется кирпич - халява, надо найти применение. Смайлик :) Шучу! А если серьезно, в нашей стране большинство заводов построены до революции и в советское время. И как правило работают на том же оборудовании по настоящее время, соблюдая "устаканившуюся" технологию (обжиг). И не один хозяин завода не остановит работающую линию (приносящую доход) для переоборудования под "евротребования" (экология, снижение энергопотребления.....). Любые добавки (к примеру, улучшающие прочностные характеристики) стоят денег и соответственно удорожают продукцию, на это тоже вряд ли пойдут . Исключение - краситель, но любой присмотревший кирпич в аквариум , пройдёт мимо черного или зеленого кирпича. Что касается цемента , то здесь почти каждый начинающий лепит из него гроты и укрытия, как впрочем и из глины( не проводя ей хим. анализа). Глиняные шарики (из глины не пойми откуда)подкладывают под растения. А еще добавлю , что пустотелый кирпич используют в магазинах для укрытий раков.



Дело не в заводах и технологии, а в материале, т.е. самой глине, а она изначально содержит примеси, что тогда, что сейчас, кроме того сейчас добавляют добавки для прочночти, это не так уж и дорого.
Лепить пещеры из цемента для аквариума, это ваще... это может разве что только начинающий делать.
Глиняные шарики и куски кирпича в аквариуме и фильтре это не одно и то же.
Раки это не рыбы.
Такое издевательство кирпичами могут вынести наверное только цихлиды, да и то, если кирпич очень качественный и без добавок.

Вот как-то так http://www.brickdocs...
2011-11-0707/11/2011 16:13:50
#1510483
Нравится KoRvin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 452
Подольск
3 час.

сообщение Da4nik

сообщение Лабиринт
Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.


Можно поподробнее , какой именно?


Чистая обожженная глина - коричневая (терракотовая), как и старые кирпичи, современные красный кирпич - очетливо краснее. Я думаю, там какие-то присадки в глину, а то и красители.
2011-11-0808/11/2011 17:24:22
#1511136
Нравится KoRvin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 86
Москва
2 года

сообщение Лабиринт
Нет, нельзя.
Там много вредной для рыб химии.


Бог ты мой... какая нелепость.

То есть, конечно можно в глине запекать все что угодно - но с какой целью это делать?
Себестоимость увеличивать?Смайлик :) Глина и так неплохо запекается.

Я вот, не зная о таком запрете использую глиняную керамику в виде кирпича, горшков и черепицы уже лет 30 думаю...
Допускаю, что найдется идиот, который будет добавлять краситель или еще что то, который поможет ему все это продать - тогда только на опыте и под свою ответственность.

Но так чтобы прямо "нет"... Вам сколько лет, уважаемый советчик?Смайлик :)
2011-11-1516/11/2011 01:50:29
#1515445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 413
Москва
8 года

сообщение Лабиринт

Такое издевательство кирпичами могут вынести наверное только цихлиды, да и то, если кирпич очень качественный и без добавок.

Среди цихлид есть очень много неженок, в частности танганьикцы, апистограммы, дискусы. Знаете? все прекрасно переносят такие издевательства, и даже выказывают благодарность в виде отложенной икры.
Пещеры из цемента, это не "ваще", а нормальная зоопарковская практика для больших и статичных водоёмов, которые не надо часто переоформлять.
2011-11-1616/11/2011 02:14:22
#1515450
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 86
Москва
2 года

сообщение Bazilio
При производстве кирпича используются:глина, вода, алюмосиликаты, оксиды железа, магния и кальция.


Ну, используются... зайдите в раздел УДО - там еще больше умных слов увидите.
И все это наш брат аквариумист сыплет в аквариумы - даже с рыбой! - получая предсказуемый результат.Смайлик :)
Вы это просто так написали - или все же хотели этим что то сказать?Смайлик :)


сообщение BazilioВ самой глине может быть что угодно.Во время прямого обжига , кирпич проходит впитывая продукты горения.


Открою секрет - целью обжига является получение СТАБИЛЬНОГО в химическом и механическом смысле изделия. Чтобы оно было долговечным.
При обжиге высокая температура с доступом кислорода окисляет все эти вещества, которые так пугают неискушенного "чайника", делая их стабильными для обычных условий.
Другими словами - выжигается все на хрен.Смайлик :)
2011-11-1616/11/2011 09:20:10
#1515509
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1583 115
Ukraine Nikolaev
11 года

[q]сообщение LScaper

Открою секрет - целью обжига является получение СТАБИЛЬНОГО в химическом и механическом смысле изделия. Чтобы оно было долговечным.

Совершенно верно. Но современный кирпич изготавливается чаще всего не в печи, а в вибропрессе. Зачастую - даже облицовочный, который должен вечно стоять под дождем и ветром. Так что совать кирпич в акву можно только при условии, что точно известно происхождение кирпича.

2011-11-1616/11/2011 10:06:06
#1515541
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 86
Москва
2 года

сообщение podlesniy
Но современный кирпич изготавливается чаще всего не в печи, а в вибропрессе.


С Вашим текстом я согласен, но какое он имеет отношение этой к теме?
Вот полный текст топикстартера:

Проходил тут мимо стройки и увидал кучу кирпичной крошки (красный кирпич на основе обозжонной глины) материал натуральный (глина) и довольно пористый! Пришла идея можно ли его использовать как грунт? Или поколоть помельче и вместо керамики во внешнем фильтре?


Вы, когда хотите что то написать - как то продумываете свое сообщение?
Если просто пообщаться хочется - то для этого есть личка.
Форум для того и нужен, чтобы человек мог получить ответ на интересующий его вопрос... желательно - хотя бы обдуманный.
2011-11-1616/11/2011 12:52:49
#1515648
Нравится ooptimum
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 86
Москва
2 года

сообщение Bazilio

LScaper


Выше был задан вопрос про состав кирпича, я и ответил.Живу в местности где около 300 заводов связанных с производством кафеля, керамогранита и кирпича.Лично обслуживал печи на этих производствах.Когда работал водилой , возил глину с карьеров для кафеля и кирпича, и полевой шпат для керамогранита.Так что знаком немного с этой темой.А внутри печи кислорода нет, газовоздушная смесь сгорая- вытесняет его.


Понятен ответ.
Я хоть и не возил ничего на 300 заводов, но для заказчиков иногда что то вместе с керамистами изготавливаю и обжигаю... и образование у меня технологическое.

Бывал на гжельском заводе, на нескольких кирпичных - рядом с одним даже жил: герметичных камер нет.
И воздух подсасывается всегда - а в нем, как можно догадаться - кислород.

Уходим от темы.Смайлик :)
2011-11-1616/11/2011 14:44:41
#1515713



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top