svinioed Новичок 5 Санкт-Петербург 13 года	Ответить Как заставить работать диффузор dennerle CO2 micro-perler?
	Поставил этот распылитель на брагу, но пузыри, которые микро, через керамику идти не желают. Т.е. определённое количество газа скапливается внутри и всё, стоп машина. Нашёл в описании на украинском сайте, что керамику нужно замачивать на 12 часов. В инструкции такого нет. Что я делаю не так?
	2011-12-1818/12/2011 09:03:57 #1533833

Serdginio Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2466 136 Москва 3 года	Ответить
	svinioed Что-то мне подказывает, что данный диффузор будет работать только на балонной системе. А браге тупо не хватает давления, чтобы продавить керамческую мембрану. Попробуйте другой способ растворения. Правда какой конкретно, не подскажу, с брагой дела не имел...
	2011-12-1818/12/2011 09:22:25 #1533841 Нравится Oksana Travushka

svinioed Новичок 5 Санкт-Петербург 13 года	Ответить
	Serdginio Логичное предположение, тоже так думал, но в инструкции написано, что подходит к любым. Да и просто лёгкими через шланг он не продувается.
	2011-12-1818/12/2011 09:46:28 #1533851

yury88 Посетитель 324 19 Москва 4 года	Ответить
	сообщение svinioed Serdginio Логичное предположение, тоже так думал, но в инструкции написано, что подходит к любым. Да и просто лёгкими через шланг он не продувается. Ваша брага не герметична, ищите где травит. С замачиванием немного не та ситуация- запуск диффузора идет несколько дней. В начале могут идти довольно крупные пузыри, но потом на мембране селятся бактерии и размер пузырьков уменьшается. Вроде так, где то давно читал об этом. P.S А я и фирменные и китайские диффузоры продавливаю легкими=) Изменено 18.12.11 автор yury88
	2011-12-1818/12/2011 12:41:07 #1533931

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	svinioed Кто-та пользуется распылителем. И всё идёт своим чередом. Удачи!
	2011-12-1818/12/2011 14:58:14 #1534010

svinioed Новичок 5 Санкт-Петербург 13 года	Ответить
	yury88 Понимаете, если для продувки этого диффузора нужно давление больше, чем я могу выдать своими лёгкими, то разнесёт бутылку с брагой, она герметична. Проблема в распылителе. Я задаю вопросы в надежде, что найдётся кто-то, кто хотя бы видел и пользовался этим устройством. Я могу пузырять и в колокол и в распылитель для воздуха. Но я хочу запустить этот, это вопрос принципа)))
	2011-12-1818/12/2011 17:40:07 #1534109

yury88 Посетитель 324 19 Москва 4 года	Ответить
	сообщение svinioed Понимаете, если для продувки этого диффузора нужно давление больше, чем я могу выдать своими лёгкими Вы заблуждаетесь и сильно не до оцениваете силу легких. Просто в тонюсенькую трубочку дуть не удобно=)) то разнесёт бутылку с брагой, она герметична. Тут следует приложить фото системы. Все проблемы с брагой и диффузорами у меня были именно в герметичности. Для большинства диффузоров хватает давления 1-1.5 атмосфер судя по манометру на моем баллоне) Кстати CO2 много травит сам шланг, я себе уже заказал спец шланг, должен после нг прилететь... Проблема в распылителе. Я задаю вопросы в надежде, что найдётся кто-то, кто хотя бы видел и пользовался этим устройством. У меня прямо такого нет, так что я тут не советчик=) Изменено 18.12.11 автор yury88
	2011-12-1818/12/2011 18:42:19 #1534165

Елгар Посетитель 352 12 Климовск 6 года	Ответить
	http://ftp.all4aquar... да немцы пишут что со всеми СО2, но они имеют ввиду фирменные, про шланг верно - СО через обычный просачивается
	2011-12-1818/12/2011 19:07:52 #1534179

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 7 мес.	Ответить
	сообщение Елгар про шланг верно - СО через обычный просачивается Как это, прямо сквозь силикон?
	2011-12-1818/12/2011 20:53:27 #1534270

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 7 года	Ответить
	Керамические мембраны, пеньки из рябины начинают работают при давлении 2-3 атмосферы. В принципе брагой можно создать, но надо все герметично делать, да и все таки с брагой не рекомендую, может выбить где нибудь. Эти методы на баллон рассчитаны всеже.
	2011-12-1818/12/2011 21:11:04 #1534299

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	e99 Многие заблуждаются, что обычный шланг для воздуха подойдёт для СО.
	2011-12-1818/12/2011 21:12:31 #1534303

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 2 дн.	Ответить
	Этот диффузор не предназначен для браги. Не хватит давления, чтобы продуть его. Быстрее крышка выстрелит от этой браги, чем продуется этот перлер.
	2011-12-1818/12/2011 21:14:19 #1534305

svinioed Новичок 5 Санкт-Петербург 13 года	Ответить
	argan13 Вот спасибо, ребята, всё разъяснили. Я всё осознал и движусь к балонной системе семимильными шагами, но пока брага. Поэтому куплю новый распылитель. Спасибо за хорошие советы.
	2011-12-1818/12/2011 23:57:51 #1534419

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	сообщение svinioed argan13 Вот спасибо, ребята, всё разъяснили. Я всё осознал и движусь к балонной системе семимильными шагами, но пока брага. Поэтому куплю новый распылитель. Спасибо за хорошие советы. В одной из банок использую вот это http://www.ferplast.... Присмотритесь! Брага.
	2011-12-1819/12/2011 00:12:34 #1534423

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	Отдельно http://www.ferplast....
	2011-12-1819/12/2011 00:14:37 #1534424

Quanar Посетитель 496 35 10 года	Ответить
	сообщение svinioed Понимаете, если для продувки этого диффузора нужно давление больше, чем я могу выдать своими лёгкими, то разнесёт бутылку с брагой, она герметична. Ты, ну очень сильно переоцениваешь силу своих легких. Стандартный человек ну никак не способен выдать больше 0.3 атмосфер. А бутылка влегкую выдержит все шесть... Разница больше, чем на порядок. сообщение yury88 Кстати CO2 много травит сам шланг, я себе уже заказал спец шланг, должен после нг прилететь... А может проще шланг взять недырявый? сообщение B.G Многие заблуждаются, что обычный шланг для воздуха подойдёт для СО. Миллионы мух не могут ошибаться Мое глубокое imho, заблуждаются как раз те, кто считает, что не подойдет. Если шланг держит давление, не соскакивает и не разрывается на куски, значит подходит. А бегство СО2 через стенки шланга - не более, чем рекламная лапша. Изменено 19.12.11 автор Quanar
	2011-12-1919/12/2011 03:52:47 #1534466 Нравится argan13

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 2 дн.	Ответить
	B.G Вы сравниваете диффузор мембранный, требующий высокого давления, и помповый (по вашей ссылке) давления не требующий вовсе. Две большие разницы вообщето. Да и мембраны керамические тоже бывают разные... есть плохенькие китайские стеклянные диффузоры, такие еще както можно продуть брагой или легкими, ито не всегда, скорее с другой стороный пузырик получится , а есть воттакие типа Перлера от Деннерле, совсем тугие. Изменено 19.12.11 автор argan13
	2011-12-1919/12/2011 10:22:18 #1534543

yury88 Посетитель 324 19 Москва 4 года	Ответить
	сообщение B.G Миллионы мух не могут ошибаться Мое глубокое imho, заблуждаются как раз те, кто считает, что не подойдет. Если шланг держит давление, не соскакивает и не разрывается на куски, значит подходит. А бегство СО2 через стенки шланга - не более, чем рекламная лапша. Изменено 19.12.11 автор Quanar А кто говорил что не подойдет? К примеру у меня был 4м шланг силиконовый от баллона до диффузора. При рабочем давлении 1.5 атм и при подаче 1 пузырька в 2 сек ни одного пузырька в диффузор так и не дошло. То что травит редуктор исключено т.к счетчик пузырьков висит у баллона. Т.е весь газ проникал через шланг как через мембрану. Честно говоря при таких условиях тяжело настроить газ для подачи в маленькие банки. Тут дело даже не в экономии, а точности настройки. Сейчас временно стоит шланг ПВХ-так он почти не травит, но в сети предупреждают что от углекислоты шланг будет постепенно разрушаться. http://www.ebay.com/... Тем более цена вопроса вообще смешная P.S В добавок можно взять окрашенную трубку. У нас я нигде не нашел трубку черного цвета. Беловатый ПВХ/силикон на черном фоне выглядит отвратно Изменено 20.12.11 автор yury88
	2011-12-2020/12/2011 12:41:23 #1535228

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	А что мы спорим, вот шланг- http://www.aqamix.ru...
	2011-12-2020/12/2011 13:29:13 #1535250

Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 8 года	Ответить
	сообщение svinioed Я могу пузырять и в колокол и в распылитель для воздуха. Но я хочу запустить этот, это вопрос принципа))) Можно просто оценить при каком давлении Ваш диффузор начинает пузырять: Покупаем в аптеке 50-мл одноразовый шприц с резиновым поршнем (можно и 20-мл, но оценка будет грубее). Ввыставляем поршень на отметку 50мл (20 мл), подключаем шлангом к диффузору, диффузор погружаем в воду. Начинаем нажимать на шток шприца и замечаем на какой отметке поршня начнется пузыряние из диффузора. Далее по известному газовому закону вычисляем давление (пренебрегая объемом диффузора по сравнению с объемом шприца): Для шприца 50 мл V, мл P, атм 50- 0.0 45- 0.1 40- 0.3 35- 0.4 30- 0.7 25- 1.0 20- 1.5 15- 2.3 10- 4.0 Для шприца 20 мл V, мл P, атм 20- 0.0 18- 0.1 16- 0.3 14- 0.4 12- 0.7 10- 1.0 8- 1.5 6- 2.3 4- 4.0 Изменено 20.12.11 автор Slavkin Изменено 20.12.11 автор Slavkin
	2011-12-2020/12/2011 13:45:29 #1535260

Quanar Посетитель 496 35 10 года	Ответить
	сообщение yury88 А кто говорил что не подойдет? B.G говорил. Т.е весь газ проникал через шланг как через мембрану. Сказки не рассказывай. Шланг не мембрана. Ищи дырку. И вообще, силиконовый шланг применять на полторы атмосферы не самая лучшая идея. Бо закрепить его на штуцерах при таком давлении, чтоб не травил и не слетал - не самая тривиальная задача. Сейчас временно стоит шланг ПВХ-так он почти не травит, но в сети предупреждают что от углекислоты шланг будет постепенно разрушаться. Да-да. Лет за десять. http://www.ebay.com/... Тем более цена вопроса вообще смешная Шлан как шланг. Ничем не лучше и не хуже любого другого. P.S В добавок можно взять окрашенную трубку. У нас я нигде не нашел трубку черного цвета. А, ну, эстетика это святое. Тут вопросов нет. Изменено 20.12.11 автор yury88 [/q]
	2011-12-2020/12/2011 13:45:34 #1535261

B.G Посетитель 116 2 Москва 8 года	Ответить
	И вот ещё ссылка по СО2 (это не реклама)- http://amania.110mb.... Там хорошо описано про шланги, кому будет интересно.
	2011-12-2020/12/2011 14:06:04 #1535276

Quanar Посетитель 496 35 10 года	Ответить
	сообщение B.G И вот ещё ссылка по СО2 (это не реклама) Это как раз самая что ни на есть реклама )
	2011-12-2020/12/2011 14:12:26 #1535280

yury88 Посетитель 324 19 Москва 4 года	Ответить
	сообщение Quanar сообщение B.G И вот ещё ссылка по СО2 (это не реклама) Это как раз самая что ни на есть реклама ) Не слишком ли резко вы противоречите? Вы когда нибудь шарики гелием надували? Сдуваются за 3-4 часа максимум. А с воздухом могут держать объем неделю. Дело всё в размере молекул. У любого материала есть поры, был бы у вас микроскоп могли бы это наглядно понаблюдать. Какие ещё дырки в силиконовом заводском шланге? И ничего от 1-1.5 атмосферы шлангу не сделается. Все используют их на таком давлении и ничего не делается им=)) У меня редуктор вообще с завода когда пришел выдавал на выходе 5 атмосфер и ничего, с стеклянного диффузора не слетал=)
	2011-12-2020/12/2011 14:26:08 #1535283

Quanar Посетитель 496 35 10 года	Ответить
	сообщение yury88 Не слишком ли резко вы противоречите? В чем противоречие? Пальцем ткнуть можно? Извини, но сдается мне, у тебя полная каша в голове. Вы когда нибудь шарики гелием надували? Сдуваются за 3-4 часа максимум. А с воздухом могут держать объем неделю. Дело всё в размере молекул. Что сказать-то хотел? Что скорость диффузии гелия через стенки шарика выше, чем оная у воздуха? Ну, выше. И что из этого следует? Сразу скажу - ничего, кроме того, что она выше. У любого материала есть поры, был бы у вас микроскоп могли бы это наглядно понаблюдать. Забавно. То есть ты таким образом, на пальцах, хочешь объяснить мне физические основы диффузии газов в полимерах? Получается хреново, но все равно забавно. Какие ещё дырки в силиконовом заводском шланге? Дырки обычно бывают не в шлангах, а в соединениях. (впрочем, и в шлангах тоже встречаются.) И ничего от 1-1.5 атмосферы шлангу не сделается. Шлангу-то ничего, а про места соединений я бы не был так уверен. Все используют их на таком давлении Все это кто? Я, например, таких не знаю. Да и у меня самого ну никак не получается удержать силиконовый шланг с давлением более атмосферы без очень серьезных ухищрений. У меня редуктор вообще с завода когда пришел выдавал на выходе 5 атмосфер и ничего, с стеклянного диффузора не слетал=) Сколько у тебя показывал редуктор, совершенно никому не интересно. В шланге-то сколько было? Надеюсь, ты понимаешь, что не пять? Иначе, боюсь, ты лицезрел бы себя в роли тузика с грелкой
	2011-12-2020/12/2011 15:37:07 #1535324