go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
10 года

Доброго дня.
Помогите пожалуйста разобраться. Я пока в оборудовании СО2 далеко не специалист. Почитал форум, посмотрел другие сайты, посмотрел сайт Шумова, сайт САГА и т.п.

Четко уяснил цепочку необходимого оборудования, НО не хватает опыта так сказать эксплуатации.
Поэтому прошу помощи для правильного выбра комплекта.

Сначала хотел купить ПОЛНЫЙ Шумовский комплект:

AQUARIUMLIGHTS-C102
Комплект состоит из 2-х литрового баллона, переходника, редуктора, переходника, фитинга, электро-магнитного клапана, фитинга, фитинга, регулятора расхода (с игольчатым клапаном), фитинга, 2 м трубки и провода с вилкой.

Потом мне сказали некоторые люди, что мол электоромагнитный клапан нужен в основном лишь для того, если я буду покупать электронный PH контроллер. А так, либо просто рукой перекрывать подачу, либо некоторые вообще не отключают подачу на ночь.
Отсюда первый вопрос:
1) Насколько нужен электромагнитный клапан. И отключаете ли Вы подачу СО2 на ночь?

И второй вопрос. Я знаю, что у некоторых используються медецинские редукторы со встроенным игольчатым клапаном. В одной из веток вообще вон чего написали:




По сравнению с медицинскими баллонами и медицинской запорной арматурой все фирменные баллоны- хлам. Вам несказанно повезло, на Птичке один медицинский редуктор со встроеннум игольчатым клапаном стоит 100 $


Отсюда вопрос №2
2) Настолько ли крут этот медецинский редуктор? В чем его преумщество, скажем перед простым редуктором для СО2+регулятор расхода с игольчатым клапаном.

В принципе, насколько мне сказали цены. Медецинский редуктор с игольчатым клапаном стоит почти столько же, сколько редуктор для СО2+регулятор расхода с игольчатым клапаном.

Поэтому у меня в зависимости от Ваших ответов будет 3 варианта покупки комплекта:

1) просто купить скажем в СВАГЕ балон СО2 на 5л + на птичке медецинский редуктор.

2) покупка у Шумова ПОЛНОГО комплекта
3) покупка у Шумова комплекта без электромагнитного клапана.

Заранее спасибо за ответы.
2005-01-2424/01/2005 11:28:23
#164158
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

Эл. клапан

Эл. клапан нужен.

Редуктор можно применять только углекислотный.
Из-за аварийного клапана на 9 МПа.


Почитай на моём сайте статью:
http://linago.hotmai...

2005-01-2424/01/2005 11:44:22
#164164
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
2 года

Эл.магнитный клапан нужен для управления подачи СО2. Поскольку подаватьСО2 ночью не надо, то клапан завязанный на таймер включения-выключения света будет открыт только со светом.

2005-01-2424/01/2005 11:50:25
#164168
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

В указанном комплекте не увидел (но скорее всего он есть) счетчика пузырей. Это тот самый контроль газа, если нет pH контроллера.
Без ЭМ клапана регулировка будет ежедневной и муторной.

2005-01-2424/01/2005 12:40:52
#164207
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Eugene N
В указанном комплекте не увидел счетчика пузырей...

Обычно в реакторе пузырьки видны (ехайм - в нижней части до диафрагмы, денерли, JBL -визуально внутри реактора...). Поэтому зачастую отдельный счетчик и не нужен. В комплект Шумова не входит (из личного опыта покупки).
2005-01-2424/01/2005 13:10:24
#164220
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

Купите у Александра Шумова клапан электромагнитный и тонкий регулятор всё остальное можно купить и в другом месте.

2005-01-2424/01/2005 14:30:23
#164274
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
10 года

Спасибо за ответы.
Для чего электромагнитный клапан нужен - я знал.
Знал что для закрытия и открытия подачи газа при наличии и отсутствии 220в на него.
Ясное дело, что его можно посадить на таймер включения света и тем самым начинать и прекращать подачу газа с включением и выключением света.
Но я хотел еще узнать, а надо ли вообще прекращать подавать газ? Я слышал мнение и знаю людей, что подают газ постоянно. Мол так РН не так уж и скачет и рыбы все при этом нормально себя чувствуют и трава не жалуется.
Другое дело что расход СО2 выростет, но если им пренибречь, то вообщето нужно или нет перекрывать СО2? Вот, что я хотел услышать.

Но всеже ни кто не ответил про медецинский редуктор.
Чем он так хорошь ? Евгений, вроде Вы и писали, что хотите его купить.

Игорь, статью Вашу читал и не раз.
Интересный у Вас электоромагнитный клапан, сейчас попытался в Яндоксе найти хоть какую информацию - ничего.

Изменено 24-1-2005 автор Alexey_K

2005-01-2424/01/2005 14:35:01
#164280
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

У меня с контроллером пузыряет круглосуточно. Есесвенно, что ночью расход газа уменьшается, но для поддержания уровня 7,0 все равно приходится булькать.

В принципе, если у Вас будет хороший-надежный редуктор - можно выставить круглосуточное пузыряние. Без клапана.

Изменено 24.1.05 автор Eugene N

2005-01-2424/01/2005 14:48:16
#164294
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
10 года

Вот к этому то я и веду.
Осталось только узнать какой редуктор хороший и надежный Смайлик :)

2005-01-2424/01/2005 14:50:37
#164296
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Khabarovsk
8 года

Электромагнитный клапан можешь сделать сам, купив в электротоварах солиноид. Пропускаешь поливиниловую трубку сквозь якорь и все! Цена-60 руб. Мне бежать на службу надо, времени нет... Вечером пришлю фото.....

2005-01-2424/01/2005 14:50:44
#164297
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Тогда, клапан не нужен.

2005-01-2424/01/2005 14:51:25
#164298
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
18 года

To Alexey

Если Вам не лень провести пару дней в регулировании расхода СО2, я бы рекомендовал после всех Ваших редукторов поставить кран, который применяется для регулировки в системах отопления. Этот кран, который позволяет очень точно отрегулировать расход газа при заданном давлении на выходе после редукторов, стоит около 150 руб., продаётся на всех стромительных рынках и позволит не выключать на ночь СО2. Это не реклама, просто для тех, кто по тем или иным причинам не ставит контроллер, это ИМХО- самое лучшее решение.

2005-01-2424/01/2005 20:28:51
#164421
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
10 года

Игорь, если не сложно, не могли бы поподробнее объяснить, что это за кран. Еслибы далли ссылку на фото с этим краном, былобы вообще замечательно.
Я думаю Вам многие будут благодарны, включая меня Смайлик :)

Заранее благодарю.

2005-01-2424/01/2005 22:28:46
#164456
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Наверное у нас редуктора разные. Зачем еще кран?
У меня редуктор Аквамедик (пользую полгода). 1 манометр - показывает давление в балоне (обычно в районе 70 атм), второй манометр - давление после редуктора (1-1,5 атм). Плюс на нем же регулировка выходного давления, которой и регулируется требуемое количество пузырей.
Зачем еще кран?

Изменено 25.1.05 автор Eugene N

2005-01-2525/01/2005 08:24:31
#164518
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Eugene N
... Зачем еще кран?
..второй манометр - ... регулировка выходного давления, которой и регулируется требуемое количество пузырей.
Зачем еще кран?

Изменено 25.1.05 автор Eugene N


Обычный редуктор надежно регулирует когда давление на входе значительно превышаетдавление на выходе редуктора. Когда газ в балоне заканчивается и жидкой фракции уже нет, давление в балоне резко падает и регулировка редуктором становится крайне нестабильной. В это время подача СО2 может увеличиться многократно и можно потравить рыбу.
2005-01-2525/01/2005 09:21:02
#164535
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Видимо у меня необычный редуктор. При опустошении балона и падении давления никаких проблем не было.

Лукавлю. Последние грамм -50-100 (давление в этот момент было около 20 атм, вроде) я просто стравил от нетерпения, и поставил новый баллон.

2005-01-2525/01/2005 09:32:07
#164540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

практика


сообщение YRus
... Когда газ в балоне заканчивается и жидкой фракции уже нет, давление в балоне резко падает и регулировка редуктором становится крайне нестабильной. В это время подача СО2 может увеличиться многократно и можно потравить рыбу.

Вот эту мысль у Миклухи написали один раз и все теперь повторяют...

На практике, если выставить давление на выходе порядка 0,15..0,.2 МПа, то отечественный редуктор нормально всё это отрабатывает.

Во всяком случае, УР6-6 стабильно отработал до давления в баллоне 1МПа. Далее я перезаправил баллон.
Хотя уверен, что редуктор будет нормально работать и при более низком давлении.

Вывод: не выставляйте редуктор на слишком низкое выходное давление и всё будет хорошо.
2005-01-2525/01/2005 09:36:41
#164543
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

Всё это говорит о необходимости использования игольчатого крана.

2005-01-2525/01/2005 10:41:48
#164565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

Игольчатый кран упрощает настройку ритма газа. Не более и не менее. Российские редкуторы слишком грубы для выставления нужного ритма.

2005-01-2525/01/2005 10:46:24
#164566
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Все эо говорит о том, что надо использовать НОРМАЛЬНОЕ оборудование, а не пытаться собрать что-то из хлама (как здесь пытаются сделать некоторые Кулибины на форуме, или по крайней мере не объявлять последствия таких сборок - правилом)

2005-01-2525/01/2005 10:48:19
#164570
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение Cerge
Всё это говорит о необходимости использования игольчатого крана.

Совершенно верно.

После редуктора обязательно должен стоять игольчатый вентиль для тонкой регулировки подачи СО2 в реактор.
2005-01-2525/01/2005 11:06:32
#164582
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

СО2 оборудование


сообщение Eugene N
Все эо говорит о том, что надо использовать НОРМАЛЬНОЕ оборудование, а не пытаться собрать что-то из хлама (как здесь пытаются сделать некоторые Кулибины на форуме, или по крайней мере не объявлять последствия таких сборок - правилом)

Ну не надо всё ахаивать. Не всё в СССР было плохо.

В моей практике, отлично себя зарекомендовали отечественные баллоны и углекислотные редукторы типа:
УР-6 и УР-6-6.

Остальное оборудование: эл.клапаны, игол.вентили, реакторы надо применять импортные.
2005-01-2525/01/2005 11:11:39
#164584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

Моя практика


сообщение igor2
...На практике, если выставить давление на выходе порядка 0,15..0,.2 МПа, то отечественный редуктор нормально всё это отрабатывает...
... уверен, что редуктор будет нормально работать и при более низком давлении.

Из собственного опыта, выставив малое избыточное давление и открыв игольчатый клапан, при почти полной разрядке баллона, подача СО2 (по числу пузырей) увеличилась многократно и чуть не потравил рыбу.
2005-01-2525/01/2005 11:21:23
#164589
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение igor2
Ну не надо всё ахаивать. Не всё в СССР было плохо.


Я этого вроде не говорил, тем более что так и не считаю. Либо был не правильно понят. Я имел ввдиду попытки соорудить что- то из медоборудования, найденного чуть ли не на помойке и т.д. и.тп.
2005-01-2525/01/2005 11:26:26
#164593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

сообщение YRus

сообщение igor2
...На практике, если выставить давление на выходе порядка 0,15..0,.2 МПа, то отечественный редуктор нормально всё это отрабатывает...
... уверен, что редуктор будет нормально работать и при более низком давлении.

Из собственного опыта, выставив малое избыточное давление и открыв игольчатый клапан, при почти полной разрядке баллона, подача СО2 (по числу пузырей) увеличилась многократно и чуть не потравил рыбу.


Странно. У меня постоянно 0.2 Мпа, больше не делаю. Никаких проблем с разрядкой баллона. Никаких впрысков никогда не было. Просто совсем некудышний редуктор наверно у вас.
2005-01-2525/01/2005 11:27:09
#164594



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top