|
Малёк
 
14
Москва 3 года |
Свет для травника |
|
Светильник под лампы T4 - уж какой получился... вот и думаю - что лучше поставить? |
|
|
25/09/2012 11:09:58
#1676294 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Скиф21если Т4 то ставьте Feron 6500к. Водоросли не прут от красного спектра. Борьба с водорослями методом изменения спектра - миф. У водорослей и растений фактически один и тот же хлорофилл. |
|
|
25/09/2012 12:35:04
#1676333 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Скиф21 А может дело не в спектре лампы, а в количестве света?Какой литраж банки и сколько ламп светит? |
|
|
25/09/2012 12:39:58
#1676336 |
|
Малёк
14
Москва 3 года |
|
|
SanyaGrek, не знаю, миф не миф, а нитчатка пропала... |
|
|
25/09/2012 12:59:56
#1676349 |
|
Посетитель
|
|
Скиф21 Цветность это лишь одна из характеристик лампы. Еще один важный показатель по которому можно оценить количество света от лампы заявлен в люменах. И именно изменение этого показателя в сторону уменьшения сказалось на вашем аквариуме. У меня нитчатка растет одинаково хорошо и при 6500К в маленьком аквариуме. |
|
|
25/09/2012 13:37:48
#1676362 |
|
Малёк
14
Москва 3 года |
|
Сэнсей, насколько я знаю: люмен - производная от канделы, которая измеряется для полосы спектра света с частотой 540·10^12 Гц. То есть, у чистых ИК и УФ ламп люменов вообще ноль(?). Соответственно, мощность чисто синей или чисто красной лампы может быть высокая, а по люменам - с гулькин нос. Если не прав - поясните в чём именно, я только спасибо скажу. Две лампы разной цветности по люменам могут сильно азличаться... это да... две по 18Вт: Osram Flora - 650Лм, а у 640 цветности - около 900-1000Лм. При этом, под первой растения прут, а под второй спят. Спектр же разный... Я в тонкости не лазил, но встречал, что с цветностью по кельвинам производители голову морочат. Применительно к растениям, нужно на спектр смотреть, а не на цветопередачу и не на цветовую температуру. А насчёт нитчатки при 6500к - интересно. Напишите про лампу подробнее: фирма, мощность, цветность. Изменено 25.9.12 автор Скиф21 |
|
|
25/09/2012 14:17:54
#1676387 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Скиф21так все таки у вас т4 или миньен? это совершенно разные вещи) У вас пропали водоросли и пропали с ними растения, следовательно при этой лампе не растет ничего. Если лампа подходит для растений, то она и для водорослей автоматически подходит. Все таки как я понял у вас стоят энергосберегайки, просто одна была более качественная вторая менее качественная, с разным потоком и полнотой спектра. Грубо говоря у одной спектр более менее размазан, у второй 3 монохромных пика, которые дают свет. Растения будут расти интенсивнее при теплых лампах(2700), но при этом у них будут большие лопухи, а при холодном свете будут более компактные кусты. |
|
|
25/09/2012 14:32:54
#1676397 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Скиф21 1) Начнем с того, что 540*10^12 Гц это не полоса и не участок спектра, а конкретизированая длина волны (частота) монохромного света, находящаяся в центре зеленого участка. То есть ваше понятие о люменах и канделах не верны. ИК и УФ еще как учавствуют в интенсивности света. Люмен характеристика видимого света - Видимое излучение — электромагнитные волны, воспринимаемые человеческим глазом, которые занимают участок спектра с длинами волн приблизительно от 380 (фиолетовый) до 780 нм (красный). Часть ИК и УФ также попадает в видимый спектр. 2) Вы совершенно правы, необходимо также смотреть на спектр. Если спектр имеет наибольшую плотность на зеленом участке (растения этот спектр практически полностью отражают), то эффективность такой лампы в аквариуме будет низкая, хотя для человеческого глаза яркость будет визуально высокой. Когда говорят о лампах на 2700К и 6500К подразумевается, что первая выделяет большую часть свей мощности в оранжевокрасном участке спектра, а вторая в синем. И в этом случае растючке абсолютно по барабану, так как чувствительность хлорофиллов, утрируя, примерно одинакова, что в синем, что в красном участках. Но если лампа заявлена как 6500К, но ее свет оптимизирован под человеческий глаз, эти принципы конечно же действовать не будут. Последний случай несколько выходит из рамок определения результирующей температуры спектра лампы. |
|
|
25/09/2012 14:38:23
#1676400 |
|
Малёк
14
Москва 3 года |
|
|
Миньоны 6700к были в позапрошлый раз, до тёплых T4 4200к. Извините за невнятность. |
|
|
25/09/2012 14:49:00
#1676403 |
|
|
|
Малёк
14
Москва 3 года |
|
Сэнсей, всё-же не вижу где я не прав - Вы только подтвердили написанное мною. Кстати, зелёная часть спектра была выбрана потому, что человеческий глаз больше всего восприимчив именно к зелёному цвету, даже оттенков зелёного мы видим больше, чем оттенков синего. В цветных лампах люменов меньше, чем в белых - я про флору и 640 цветность писал выше. (может и зря я это здесь написал, поскольку тут уже вопрос к эффективности люминофора на ватт электрической мощности, ну да ладно). Возвращаясь к нашим баранам: Я во что имел ввиду: яркость источника в люменах меряется в зависимости от кол-ва кандел источника. (Или нет?) В источнике может быть ничтожная часть зелёного спектра. Тогда в синей лампочке (УФ, ИК и т.д.) кандел окажется очень мало. Соответственно и люменов мало. Поясните пожалуйста - где ошибка? Кстати, в синем пике провал по фотоморфогенезу, его пик в красной зоне... Изменено 25.9.12 автор Скиф21 |
|
|
25/09/2012 15:02:38
#1676414 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Скиф21креветочник - лампа спектра 4000к - из водорослей только кладофора которую я сам посадил туда, растения живут и радуются. 2 аквариума по 250л, в одном комбиницая Осрам флуора + теплые лампы 2700к - все замечательно - водорослей нет. в другом комбинация 6500к + 4000к - водорослей нет. Объективно, там, где более теплый спектр, трава растет быстрее и чувствует себя веселее. Спросите у любого кто МГ лампы держат - под 5500к все растет быстрее чем под 8800к =))выводы сделайте сами))) "Большинство видов водорослей имеют хлорофилл типа a, c1 и c2, что означает что они гораздо больше полагаются на получении энергии от голубой части спектра (Kirk 1994)". " - цитата Из раздела о водорослях и борьбы с ними. Спектр ламп и водоросли... Спектр и водоросли |
|
|
25/09/2012 15:47:53
#1676433 |
|
На премодерации
|
|
SanyaGrek про МГ ничего не знаю но под КЛЛ 880 (8000К) вот хотя бы сегодняшний снимок (да намутил и стёкла не протёр...уже знаю  )тут тем более от рядом стоящих аквасов слепит фотик.  но разьве плохо растёт? Изменено 25.9.12 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
|
25/09/2012 16:11:46
#1676442 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Скиф21 сейчас полно ламп camelion FT4 -любых-W/54 daylight 6500K в леруях, в ашанах на стройрынках. у самого перед носом 3шт 8 ватных лежит из "так на всякий прозапас" забудьте про всякие 2700е - их только в WC ставить для обозначения полосы.товарищ наэксперементировался...весь свой дорогой ламинат заплевал. теперь воткнул снова 6500е и доволен и счастлив. Изменено 25.9.12 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
|
25/09/2012 16:23:58
#1676451 |
|
Посетитель
|
|
Скиф21 Люмен - физическая величина применивая ко всему видимому спектру (а не только к конкретной дискретной волне). Часть ИК и УФ входит в видимый диапазон и поэтому не может не сказываться на интенсивности света ламы выраженной в люменах. В гроу-ориентированных лампах люмен может быть и меньше в действительности, но все они задействованы в необходимых частях спектра, и это выливается в большую эфективность. |
|
|
25/09/2012 17:00:16
#1676471 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Игорь(щучий кошмар) позволю не согласиться имею на своем столе (дома) маленький (12л)отсадник, сейчас там ТРИ десятка малька неонов карантинятся, так вот свет в нем я сделал 12Вт 6400К ЛЛ Камелион. Наросло дофига нитчатки, а раньше он (аквар.) освещался настольной лампой - 11Вт 2700К ДЖЕНЕРАЛЬ ЭЛЕКТРИК (made in USA). Так тогда никаких водорослей небыло впомине. А трава росла оч. хорошо (не то что сейчас) Правда вид у аквариума был не красивый - ржаывй(( Изменено 25.9.12 автор Siegfried |
|
|
25/09/2012 21:34:07
#1676634 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Игорь(щучий кошмар)я не говорил что плохо растет) я говорил что растет по другому))) Осветите теплой КЛЛкой - растения более размашистыми станут - набор биомассы больше будет)))И кстати уверен что у вас водоросли не попрут изо всех щелей - думаю все так же гуд останется. |
|
|
25/09/2012 22:27:22
#1676658 |
|
На премодерации
|
|
Siegfried если ждёте что полезу спорить "в слюни" то... вряд ли. вполне дженерал может быть хорошим. мне как-то camelion 4200K попался уж думал что лучшене бывает. а теперь уже нет. по мне филипок 865 или навигатор 860 но не долше чем на полгода службы. |
|
|
25/09/2012 22:33:37
#1676664 |
|
На премодерации
|
|
SanyaGrek к сожалению...прут всякие, но их не так много. конечно под 930 кллкой лучше чем под любой 827 энергосберегайкой. Изменено 25.9.12 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
|
25/09/2012 22:47:17
#1676670 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Игорь(щучий кошмар) да я ничего не жду - просто констатирую факты |
|
|
25/09/2012 23:55:42
#1676696 |
Загружаю
форму....
