Форум Аквариумистов
» Цихлиды » Африка: озеро Малави » Стайка еллоу, неопределенная компания и БЕЗ внешнего фильтра, это возможно?
|
Завсегдатай
 |
Стайка еллоу, неопределенная компания и БЕЗ внешнего фильтра, это возможно? |
|
Друзья, |
|
|
17/12/2012 09:15:06
#1743023 |
|
Завсегдатай
|
|
|
все возможно! Если в 130 литрах то недолго, а в 400-х при условии регулярных подмен можно... |
|
|
17/12/2012 09:18:17
#1743025 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
т.е. группа малавийцев, 150 литров и фильтр внутренний с паралоном это норм? |
|
|
17/12/2012 09:23:09
#1743030 |
|
Завсегдатай
|
|
hooliganka2012в 150 литрах группа малавийцев само по себе не нормально))) От 200 литров для малави объем есичо) |
|
|
17/12/2012 09:26:19
#1743034 Нравится hooliganka2012, ЧАП
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Без внешнего фильтра можно держать абсолютно любой аквариум, при условии постоянной подмены воды и правильного содержания. Я без внешников держу все банки и всё норм. Воду только подмениваю по 30-40% 2 раза в неделю. Необходимость внешника больше продиктована маркетингом продавцов, чем необходимостью. Но и лишним он конечно не будет. |
|
|
17/12/2012 09:51:46
#1743052 |
|
Посетитель
|
|
|
Если в аквариуме объем травы ~2/3 и больше, и грунта ядрёного типа "ADA" нет - внешник не нужен. Помпа ставится в него только чтобы перемешивать воду и собирать взвесь. Если бы малавийцы не закусывали бы растючкой и не рыли грунт, данное решение было бы идеальным. Т.е. кол-во нитратов в таком аквариуме равнялось бы нулю. |
|
|
17/12/2012 12:34:42
#1743141 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rodomir Не факт. Я пытался это реализовать на практике... У меня почти 90% травой было засажено, свет LED больше ватта на литр, СО2, грунт кварц с удобряшками корневыми, рыбы его рыть практически не могли. Так, под кустами ямки копали немного. Всё равно нитратов/фосфатов было немало примерно 50/2-3 и органики явно было много т.к. борода процветала (воду менял по 30% раз в 5-10 дней). Растения росли интенсивно раз в две недели полведра выкидывал обросших бородой листьев. ИМХО - с Цихлидами нужны минимально и биологическая и механическая фильтрация, либо механическая фильтрация(мощная от 5-ти объёмов воды в час)+протока. |
|
|
17/12/2012 13:22:23
#1743179 |
|
Посетитель
|
|
AlexMak Ошибки. 1) LED плохой спектр имеет для растений, этот ватт/литр - бестолку. 2) Не вносился отдельно калий. С пустым грунтом это необходимо. Без него толку от СО2 нет. 3) Не вносились микроэлементы. Железо и пр. С пустым грунтом это необходимо. Какой длинны был световой день? Возможно - очень долгий. Как это не бредово звучит, но подмены нужны почаще. При этом недостаток нитрат ДОЛЖЕН восполняться из расчета 20 мг/л к 1 мг/л фосфатов. С биологической фильтрацией за счет грунта - грунт НЕ СИФОНЯТ. Тем более - в травнике. Что была за трава? Изменено 17.12.12 автор Rodomir Изменено 17.12.12 автор Rodomir Изменено 17.12.12 автор Rodomir |
|
|
17/12/2012 13:36:35
#1743190 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ynbIpb Необходимость внешника больше продиктована маркетингом продавцов, чем необходимостью. У меня к примеру наличие внешников продиктовано только катастрофическим отсутствием времени на обслуживание аквариумов. С их установкой время на обслугу 750 литров воды в четырех емкостях сократилось более чем в 2 раза. А до этого 7 лет аквариумы жили на внутренниках либо без фильтров вообще. |
|
|
17/12/2012 19:28:19
#1743380 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rodomir Для прояснения... Конечно, калий и железо и куча прочих микро были (dennerle nutriballs, s7, f15 и jbl кугелин)... Световой день был около 10 часов, ступенчато исходя из правила 24pwg. Спектр led тема отдельная отмечу что есть и красные и холодные и нейтральные и тёплые-в общем про спектр можем отдельно в другой ветке пообщаться  Факт того что цихлиды достаточно много какают никуда не деть, внутренний фильтр в большинстве случаев не обладает достаточным объёмом для эффективной/достаточной биофильтрации(переработу нитритов в в менее вредные нираты) поэтому без внешней ёмкости в виде канистрового фильтра либо сампа или фитофльтра - нормальные и безрисковые для здоровья рыб условия создать весьма сложно(понятно что вариант протоки или частых обильных замен является наилучшим решением). Трава была разная. Основной контингент - эхинодорусы, лимонник, амазонский стрелолист и очень много валлиснерии плюсом было до тазика роголистника, эллодеи и перистолистника. Грунт я конечно не сифонил т.к. Это было практически не возможно сделать из за огромного количества растений и корней в грунте. В общем реализовать идею содержания цихлид и нейтрализации основной массы их отходов "фитофильтром" внутри аквариума мне не удалось несмотря на то что были созданы все условия включая на финише посадку растений в большие горшки с "адской амазонией". Бороду по победил сайдексом. Изменено 17.12.12 автор AlexMak |
|
|
17/12/2012 21:06:50
#1743446 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Что ни говори, а я своим ФиФи довольна))) |
|
|
17/12/2012 21:12:17
#1743453 |
|
Посетитель
|
|
|
Пять аквариумов, внешников нет.Внешник подмены воды не заменит. |
|
|
17/12/2012 22:37:13
#1743541 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexMak Как рыбсы отреагировали? |
|
|
18/12/2012 13:37:36
#1743743 |
|
Посетитель
|
|
AlexMak ИМХО: 1) Свет не подходящий и световой день длинный. МГ часиков на 6 для сравнения сообразил бы - разницу сразу заметил бы. 2) С учетом сайдекса - есть вариант что не наладил достаточной подачи СО2. По сути сайдекс - его жидкая замена. Или мало пулял, если из распылителя, или маленькая площадь колокола была. В любом случае там есть прямая зависимость от kH. И формулы. 3) Но с учетом всего это уже получается быстрый технологический травник, и он без внешника никуда... Кста, насколько "старым" был аквариум и грунт? У меня в старой банке какашки в грунте исчезают практически "на глазах". Но, там другие рыбы, которые, простите, ср...т не как лошади-малавийцы. И почвопокровка есть. з.ы. Кста, ADA ты зря добавлял, пусть и не много. Его без разогнанного внешника никак нельзя - он поначалу фонит оч. сильно. Изменено 18.12.12 автор Rodomir |
|
|
18/12/2012 13:58:14
#1743756 |
|
Посетитель
|
|
Андрей В Ктож спорит-то? |
|
|
18/12/2012 13:59:19
#1743758 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Извините но какая вообще связь между внешниками и подменами? |
|
|
18/12/2012 18:44:21
#1743950 |
|
Посетитель
|
|
Rodomir 1. Согласно 24wpg света было более чем достаточно. Сильный свет был 4-5 часов во время которого всё пузыряло со страшной силой - остальное время декоративный. 2. KH0 PH6.5 - дальше по таблице сами посмотрите. На сайдекс (в отличии от другого средства очень известного производителя положившего 6 больших абсолютно здоровых рыб) отреагировали без проблем. 3. Цель была максимально разогнать растения что бы бороду задавить. Задача внешника нитрит/аммоний перерабатывать к которому рыбы очень чуствительные, а не нитрат и органику. 4. Аква около года простояла, когда в новый переезжал грязи в грунте было очень много. Визуально был чистый. Исходный цвет сохранил. 5. В таких мизерных объёмах от объёма аквариума - ничего не фонит в т.ч. ADA. Другой вопрос если ту же амазонию копать начинают  - чёрной пыли на белом грунте много - тогда "фонит" p.s. Если бы жена категорически не возражала против фитофильтра - не занимался бы всеми этими экспериментами... В любом случае это было увлекательно, а мои опыт может кому пригодится... Изменено 18.12.12 автор AlexMak |
|
|
18/12/2012 20:51:01
#1744039 |
|
Посетитель
|
|
AlexMak ИМХО, да - увлекательно. И полезно. Из всего выше и много сказанного из фантазий остаётся только одно: СНАЧАЛА запускаем и балансируем травник, чтобы он существовал без бороды и всего другого. И без внешника. А уж после того, как убедимся что всё ок - подсаживаем малавийцев. Постепенно помалу штучек, с каждой подсадкой выравнивая баланс. |
|
|
19/12/2012 09:40:24
#1744256 |
|
|
|
Посетитель
|
|
hooliganka2012раньше 20 лет назад ни внешника не было ни помпы и все нормально было да и воду менял только изредка раз в пол года и целиком и растения росли и рыбки жили. |
|
|
19/12/2012 14:38:42
#1744408 |
|
Постоянный посетитель
|
|
FIXIUS64 Это конечно сурово  Насколько я помню, даже тогда принято было воду раз в неделю подменивать по 1/4.
|
|
|
19/12/2012 14:43:32
#1744412 |
|
Завсегдатай
|
|
FIXIUS64 У вас жили малавийцы в таких условиях? Или гуппи с меченосцами?)) 25 лет назад у меня в банке был модный эйрлифтный фильтр))) Но в той каркасной 40-литровой банки жили мечи и телескопы и воду им меняли по 10 литров раз в месяц все равно)) |
|
|
19/12/2012 15:14:18
#1744433 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Вот про то и это время |
|
|
19/12/2012 19:36:13
#1744599 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
что-то много здесь травнику места отвели |
|
|
19/12/2012 19:43:32
#1744606 |
|
На премодерации
|
|
|
Хочу на помнить, что оптимальные условия для малавийцев это жесткая вода, и PH8-9. |
|
|
19/12/2012 20:05:12
#1744627 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
copland где вы таких ужасов начитались? |
|
|
19/12/2012 20:09:44
#1744630 |
Загружаю
форму....
