Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить деформация листьев у людвигии
	Подскажите, от чего у людвигии новые верхние листочки вырастают какие-то мятые и неровные, словно скукоженные? Причем пока это заметно только на двух стебельках, что ближе всех дотянулись к свету. Еще немного появляются водоросли-нитчатка на этих листьях, убираю вручную и свет сделала вместо 12 часов 10-9. Стоят 2 люминисцентные лампы 8 и 6 ватт, воды в аквариуме ок. 20 литров. При последних измерениях было: нитраты 25 мг/л, нитритов меньше 0,3 мг/л, аммиак/аммоний нет, железо 0,5-1 мг/л, СО2 ок. 6 мг/л(подачи нет) GH 10, KH 8, PH 8. На фосфаты теста пока нет - в магазине очень дорогой, а инструкции на русском нет. Живет 1 улитка-катушка, панцирь в пятнышках. Может она портит(хоть по-моему непохоже)? И еще кабомба - растет вроде, а потом вдруг верхушка перестает распускаться - почка с новыми листочками вроде появляется, а не разворачивается отчего-то, хотя до поверхности стебель еще не достает. У двух таких после этого вылезли боковые побеги, а основной стебель не растет. И людвигия и кабомба растут в самом освещенном участке аквариума. Подскажите что-нибудь по этому поводу, пожалуйста. Если нужно, попробую завтра к вечеру выложить фото.
	2013-09-2424/09/2013 21:02:18 #1866097

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Вот фото, как обещала
	2013-09-2525/09/2013 20:37:28 #1866521

Tsiravka Посетитель 100 2 10 года	Ответить
	Может радикулит (недостаток кальция, бора, меди или избыток калия). А как циркуляция воды организована? Может при избытке света вверху течением не удаляется кислород (избыток кислорода).
	2013-09-2525/09/2013 23:41:52 #1866589

Battler Постоянный посетитель 544 169 Москва 27 дн.	Ответить
	Ziriael Ph и Kh у Вас высоковаты. Кабомба любит воду помягче. Попробуйте снизить - торфом или препаратом Tetra PhKh minus.
	2013-09-2525/09/2013 23:51:54 #1866591

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Battler Попробуйте снизить - торфом или препаратом Tetra PhKh minus. А если подешевле, то влейте электролит из магазина автозапчастей: эффект одинаков для pH и kH P.S. Думайте о том, что советуете: pH и kH в травниках регулируются по другому: достаточно дать СО2 и все будет.
	2013-09-2626/09/2013 01:10:17 #1866595

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Ziriael Чем выше к поверхности и тем больше света, чем больше света, тем больше питания...надеюсь закономерность понятна? То что Вы загнали растючку в pH=8 это Ваш косяк. наверное эледея может в таком аду жить.
	2013-09-2626/09/2013 01:32:07 #1866597

Battler Постоянный посетитель 544 169 Москва 27 дн.	Ответить
	Sebbb P.S. Думайте о том, что советуете: pH и kH в травниках регулируются по другому: достаточно дать СО2 и все будет. Я то как раз думаю. Судя по фотке в аквариуме только людвигия, кабомба и лимнобиум. Для такого набора растений я бы вообще не стал заморачиваться с СО2.
	2013-09-2626/09/2013 12:59:20 #1866693

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Battler а если думаете, то зачем советуете влить кислоты? препарат kH/pH минус это раствор серной кислоты. Да без разницы какие у человека растения, тут явно проблема с СО2: на фото я видел валлиснерию, а это растение может при отсутствии СО2 разлагать гидрокарбонаты до карбонатов (серый налет на листьях) с целью получения CO2 и в итоге повышается pH. В итоге получается что в течении суток pH делает довольно сильные скачки.
	2013-09-2626/09/2013 15:01:04 #1866759

Battler Постоянный посетитель 544 169 Москва 27 дн.	Ответить
	Sebbb Про валлиснерию - не знал или уже забыл (лет 10 не держу). П.С. Советовал только то, что пробовал сам, никакого негативного воздействия от препарата пш минус не наблюдал, в том числе на рыб и улиток (использовал строго по инструкции), наоборот, растения стали лучше расти.
	2013-09-2626/09/2013 15:39:14 #1866768

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Tsiravka Спасибо за ответ. Из предложенного Вами - допускаю переизбыток калия - через неделю после запуска после каждой подмены еженедельно добавляла Тетра Планта Мин, где-то вскоре после посадки людвигии(почти месяц прошел) померяла железо и перестала добавлять - оказалось, верхний предел нормы, может даже чуть выше... Если дело в этом - как тогда теперь действовать? Или все само нормализуется? Еще насчет переизбытка О2 - тоже могу предположить, т. к. вначале фильтр (акваэль фан-мини плюс с аэрацией) стоял повыше и больше волновал у поверхности воду, а потом передвинула его пониже, прочитав про правильную глубину расположения в 2-3 см. Поставить на всякий случайц снова повыше?.. А если недостаток бора, то его-то где взять? И главное - как понять, в чем именно причина?..
	2013-09-2626/09/2013 19:30:41 #1866869

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Sebbb PH у меня высокий потому что фонит грунт - недавно выяснилось. Проблему буду исправлять - как только получу по почте заказанный грунт. Про него написано, что даже слегка смягчает воду...
	2013-09-2626/09/2013 19:37:10 #1866876

Amen Посетитель 401 106 Калуга 2 года	Ответить
	Поесть у вас никто не мог эти листики, пока они совсем маленькие были? Очень похоже. Катушка не могла. Население какое?
	2013-09-2626/09/2013 19:49:17 #1866880

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Amen Поесть кроме улитки вроде некому... Население - расборы клинопятнистые, неоны простые, 2 отоцинклюса(но про них ВЕЗДЕ пишут, что растения не портят). И креветки-вишни немного
	2013-09-2626/09/2013 20:09:01 #1866892

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Ziriael PH у меня высокий потому что фонит грунт - недавно выяснилось. Ошибаетесь, фонящий грунт это увеличение буфера, т.е рост kH, т.е если вы захотите загнать pH в диапазон 6,3-6,8 то нужно растворить большое количество СО2. в нормальном состоянии не будет у Вас не будет такой pH:pH у Вас поднимают растения из-за разложения гидрокарбонатов.
	2013-09-2626/09/2013 20:29:52 #1866906

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Battler Заморачиваться с СО2 точно не собираюсь - слишком это все сложно, нужно тщательно контролировать, понимать и хорошо разбираться в гидрохимии... Да и мастерить я не умею. PH/KH минус тоже применять опасаюсь - у меня еще вишни живут, а для них нежелательны колебания РН и КН. А на фото все-таки не лимнобиум(хотя глянула сейчас картинку - правда похоже) Это пистия. При покупке была крупнее и листья по форме были именно как у пистии. А сейчас дает много таких мелких отростков.
	2013-09-2626/09/2013 20:37:16 #1866912

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Sebbb Так я ж вроде меряла СО2 - получилось 6 мг/л по тесту, в пределах нормы кажется... И РН измеряла в разное время - скачков не заметила. И неужели 13 рыб не выделяют достаточно СО2, а валиснерия так к нему требовательна?..
	2013-09-2626/09/2013 20:43:31 #1866914

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Ziriael ак я ж вроде меряла СО2 - получилось 6 мг/л по тесту, в пределах нормы кажется... И РН измеряла в разное время - скачков не заметила. И неужели 13 рыб не выделяют достаточно СО2, а валиснерия так к нему требовательна?.. Судя по вашему pH - не выделяют. 6мг/л не норма, а мизер. Если СО2 то не нужно знать гидрохимию: просто нужно знать pH или для удобства повесить тест СО2. P.S. Вы извините, но что я Вас уговариваю: смотрите сами: вы набили банку травой и не хотите ее кормить.
	2013-09-2626/09/2013 21:56:29 #1866952

Battler Постоянный посетитель 544 169 Москва 27 дн.	Ответить
	Ziriael На вашем месте я бы сейчас вообще не стал ничего добавлять. Полагаю, что искривленные листья это результат высокого пш и кш. Поэтому, замените грунт, делайте частичные смены воды и полагаю, если пш и кш поубавяться, растение должно придти в норму. Вода каких параметров у вас течет из под крана?
	2013-09-2626/09/2013 23:35:04 #1866993

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 394 10 года	Ответить
	Ziriael Смягчающий воду грунт может оказаться еще и сильно питательным. При отсутствии СО2 и вашем уровне макро - нынешняя нитчатка может вам раем показаться. Что за грунт заказали?
	2013-09-2627/09/2013 00:11:43 #1866996

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Nisa Я заказала серый кварц от Денерле и немного Fluval от Hagen - который для креветок. Не знаю, питательный он или нет. Планировала насыпать нижний слой кварца и немного сверху этого. Но если что, пусть будет только кварц, а второй пригодиться куда-нибудь на будущее...
	2013-09-2727/09/2013 20:56:13 #1867303

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Battler Из-под крана уменя PH меньше, а жесткость больше - не пойму как так получается, это бывает? В один и тот же день измерения были: аквариум: GH-10 KH-8 PH-8,0 водопровод: GH-13 KH-10 PH-7,5 Подмены воды сейчас провожу раз в неделю по 20-30% Изменено 27.9.13 автор Ziriael
	2013-09-2727/09/2013 21:04:45 #1867305

Ziriael Посетитель 198 3 6 года	Ответить
	Sebbb Вы может и правы, но если устраивать подачу СО2, то только покупать готовую систему... У нас в магазине лежит Тетра СО2 Оптимат. Но на коробке обозначен объем аквариума 100 литров. А у меня где-то 20... Мне это подойдет или как?.. Кстати нашла в книжке сегодня - остановка роста может быть вследствие нехватки СО2. Что наблюдается сейчас у кабомбы. Две ветки перестали расти в высоту, правда одновременно с этим дали по одному боковому побегу... Изменено 27.9.13 автор Ziriael
	2013-09-2727/09/2013 21:21:15 #1867311

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 9 мес.	Ответить
	Ziriael то только покупать готовую систему... Можно сделать самому на лимонке и соде ( Аппарат Киппа в новом исполнении ) , а можно купить готовую: я для службы купил вот такую: http://item.taobao.c... Зачетная вещь.работает уже полгода. Тут на форуме есть обсуждение других конфигураций: Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
	2013-09-2727/09/2013 21:29:59 #1867313