go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

Перерождение у парусных пецилий

Всем Здравствуйте ! у меня такой случай 2 самки парусных пецилий переродились в самцов причем самки уже рожавшие правда по 1 разу ток молодые еще. вопрос будут ли от таких самцов потомство ?

2014-01-1010/01/2014 13:30:07
#1916430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17409 10193
Москва
9 час.

shellexa

Читала, что такое перерождение уже рожавших самок в самцов бывает у меченосцев - ближайших родственников пецилий (тот же род Xiphophorus).
Если самка превратилась в самца, то мальков метать уже не будет. А вот насколько успешно будет "функционировать" такой новоявленный самец, уже вопрос. Ждите и наблюдайте.
2014-01-1010/01/2014 14:20:46
#1916472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

про мальков понятно что все. меня и интересует как будет работать именно самец ) будет ли оплодотворять самок или так для красоты

2014-01-1010/01/2014 18:05:45
#1916645


Аватар пользователя

492 45
Уфа
10 года

shellexa


Самцы как самцы в данном случае не работают:-)
Т.е. способность к оплодотворению самок у них отсутствует.
Вы уверены, что эт пецилии? Это в самом деле больше свойственно меченосцам...
2014-01-1010/01/2014 18:29:55
#1916668
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

конешно уверен Пецилия парусная у меня плавают
могу фотки выложить

Изменено 10.1.14 автор shellexa

2014-01-1010/01/2014 18:43:52
#1916686
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143 36
Новосибирск
10 года

Не переродились они в самцов, а просто приобрели первичные половые признаки самца - по сути - "Оно", так, декорация и не более.
Происходит это из-за гормонов. Как усы и грубый голос у женщин в возрасте. Пусть плавают, для самок они неопастны Смайлик :)

2014-01-1111/01/2014 07:12:29
#1916931
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

спасибо просто у первого ОНО уже верхний плавник начал отрастать становится парусом вторая самка вот недавно превратилась в оно у нее пока ничего не отросло

2014-01-1111/01/2014 08:49:12
#1916951
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 90
Сосновый Бор
6 года

сообщение shellexa
... 2 самки парусных пецилий переродились в самцов причем самки уже рожавшие правда по 1 разу ток молодые еще. вопрос будут ли от таких самцов потомство ?

очень интересно, а есть какието документальные доказательства этого? Например фотографии рыбок до- и после- перерождения?
2014-01-1111/01/2014 11:32:55
#1916990
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 90
Сосновый Бор
6 года

сообщение DoraNi
... перерождение уже рожавших самок в самцов бывает у меченосцев - ближайших родственников пецилий (тот же род Xiphophorus).


Самки меченосцев действительно могут превращаться в самцов. Вот только по поводу того, что род - "тот же" Вы ошибаетесь. Поясню: "парусная пецилия" - это либо молинезия велифера(Mollineziya (Poecilia) velifera) либо молинезия латипина (Mollineziya (Poecilia) latipina) - никакого отношения к роду Xiphophorus они не имеют.
2014-01-1111/01/2014 11:44:11
#1916995
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1228
Москва
2 года

У меня подобным образом переродилась моллинезия снежинка. Причем, уже во взрослом состоянии, будучи 5см размером.
Сейчас это полноценный самец, который не только увиваеся постоянно за самками, но и гоняет натурального самца черной молли.)
Насчет потомства не скажу - они у меня не размножаются, несмотря на наличие нормального самца, но ухаживает он очень правдоподобно).
Есть фото до и после.

Фото ДО (самка по всем параметрам) еще видно, что форма тела как у самки, которая рядом:

для форума


Но уже начинает плавать с черными самками, что меня насторожило:

для форума


А вот непосредственно сейчас:
для форума
2014-01-1111/01/2014 11:54:09
#1916999
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 90
Сосновый Бор
6 года

сообщение shellexa
про мальков понятно что все. меня и интересует как будет работать именно самец ) будет ли оплодотворять самок или так для красоты


на сколько мне известно самцы меченосцев бывшие в прошлом самками - продуктивны, как будет с молинезиями не знаю, мне собсна вообще не известно ни одного случая превращения самок молинезий в самцов, если бы не мальки, которых метали самки превратившиеся у Вас в самцов, то я бы сказал, что период половозрелости у молинезий наступает не очень быстро и до проявления мужских внешних половых признаков самец выглядит самкой, то есть можно было бы быть увереными, что эти "самки" - были изначально именно самцами! Но мальки....
2014-01-1111/01/2014 11:58:50
#1917001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 90
Сосновый Бор
6 года

murzilka1019

На фото толком не разобрать, несмотря на чёткость фотки, но по моему на верхнем фото видно самца(сверху) и самку. Скорее всего в Вашем случе - самый обычный случай для живородок, когда мальчик становиться мужчиной, так сказать - мужает.
2014-01-1111/01/2014 12:05:58
#1917005
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1228
Москва
2 года

Я бы тоже решила, что он мужает)), если б не было в то время еще одного самца (он потом погиб). Он был в два раза меньше, но уже половозрелый. А ЭТО было самой крупной на тот момент самкой, по всем признакам и по формам - точно самка. И сейчас этот новоявленный самец превосходит обычных самцов по размерам, являясь практически крупнее или таким же как все взрослые самки. По сравнению с ним черный самец молли - просто малек)). Насколько я знаю, среди живородок обычно самки крупнее самцов.

2014-01-1111/01/2014 12:14:35
#1917012
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
4 мес.

AquaSbor
цитата немца - известного генетика и разводчика меченосцев Тобиаса Бернзее : " ЗАБЛУЖДЕНИЕ : меченосцы могут изменять свой пол. РЕАЛЬНОСТЬ : Некоторые самки после менопаузы или же вследствии потери своих половых органов , вызванной неблагоприятной окружающей средой или болезнью , обнаруживают вторичные половые признаки самцов. Однако производство такими рыбами сперматозоидов до сих пор НАУЧНО так и небыло доказано." Конец цитаты.
2014-01-1111/01/2014 13:35:59
#1917056
Нравится DoraNi, ElLe
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

документировать не могу до того как стали самцами после попробую у меня просто их плавает около 20 шт в месте несколько поколений если получатся хорошие фото выложу

2014-01-1111/01/2014 22:59:51
#1917480
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

shellexa
...а с чего вы взяли что мальки были от перерожденцев, когда у вас стая в 20штук ...просто это были поздние самцы , что у живородок нормально- их можно распределить на три категории - скороспелые , нормальные и гиганты
2014-01-1111/01/2014 23:13:38
#1917494
Нравится ElLe
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

потому что одно поколение и эти самки уже рожали по 1 разу

2014-01-1212/01/2014 09:04:03
#1917599
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

сообщение shellexa
потому что одно поколение и эти самки уже рожали по 1 разу


На 100% можно утверждать если у вас в аквариуме плавала одна самка , а остальные 19 самцы и она после =родов= (получения малька) переродилась в самца ...а так я понимаю у вас самки нерестились в общем аквариуме ...
2014-01-1212/01/2014 12:10:50
#1917665
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Russian Federation Asbest
11 года

да самки рожали в обшем аквариумом с небольшим перерывом. у меня плавают разные цвета. переродились снежинки белые было 1 самец и 5 самок + подростки щас они дорастают. эти 5 самок как я уже сказал родили мальков с небольшим перерывом. и после родов 2 самки переродились в самцов с небольшим перерывом

Изменено 13.1.14 автор shellexa

2014-01-1313/01/2014 08:14:42
#1918163
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 90
Сосновый Бор
6 года

сообщение murzilka1019
Я бы тоже решила, что он мужает)), если б не было в то время еще одного самца (он потом погиб). Он был в два раза меньше, но уже половозрелый. А ЭТО было самой крупной на тот момент самкой...

а чего тут удивительного? Часть самцов у живородок - "скороспелки", достигают половозрелости не успев вырасти, а другая часть - "позднеспелки", сначала вырастают, а потом становятся половозрелыми.
2014-01-1414/01/2014 20:26:45
#1919177
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1228
Москва
2 года

Странность в том, что скороспелки как правило формируются уже в раннем возрасте: размер, форма, окрас. Т.е. сразу понятно, что это самцы.
А поздние, хоть и созревают позже, но при этом все-таки самками не выглядят. Те же гуппи окрашиваются позже, но все же видно, что это самец, а не самка. И у пецилий также. Самки в этом возрасте уже с икрой плавают.
У меня была по всем признакам самка. Форма тела, размер, за ней самцы гонялись. Т.е. никаких предпосылок, что все это в скором времени изменится не было. Только когда ОНА стала гоняться за самками черных молли - стало понятно, что тут что-то не так.

2014-01-1414/01/2014 20:31:08
#1919182


Аватар пользователя

492 45
Уфа
10 года

У меня вот тоже плавает одно ОНО: самка меченосца, метавшая мальков. Крупная и красивая, зараза, но теперь совершенно бесполезнОЕ. Самое интересное, что Оно, не будучи в состоянии оплодотворить нормальную полноценную самку, не подпускает к ней нормального полноценного самца. Мальков нет уже несколько месяцев((
А вот позднее созревание у гуппей мне приходилось наблюдать. Причем это были мальки одного помета. Месяцам к трем уже точно стало ясно, сколько будет самцов, сколько самочек. И тут вдруг одна особь, которую я упорно считала самкой, вдруг решила стать мальчиком. И это тогда, когда ее братишки и сестренки уже готовились стать родителями своих первых выводков:-) :-)

2014-01-1919/01/2014 12:07:57
#1921575
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

282 15
Москва
2 года

Тоже самое....самка рожавшая несколько раз сегодня увидел начинает превращаться в мужика!!!

2015-02-1616/02/2015 18:55:44
#2053628
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
4 дн.

сергей22

Совершенно верно, за самок якобы рожавших, принимают самцов, у которых более позднее созревание. Никакого перерождения нет ни у меченосцев, ни у пециллий, такое возможно только у некоторых морских рыб.
2015-02-1616/02/2015 20:06:54
#2053658
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 801
Волгоград
3 дн.

Александр Ершов
Никакого перерождения нет ни у меченосцев, ни у пециллий, такое возможно только у некоторых морских рыб

поясните, это Вы говорите, про "перерождение" в естественных условиях??? или в общем??
2015-02-1616/02/2015 21:10:16
#2053707



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top