Посетитель
|
Крик души |
Собственно давно уже возникает вопрос. А куда мы двигаемся с нашим любимым хобби? да блин аквариумистика превращается из хобби какую то роскошь, есть деньги заводи рыбок, нету иди вышивай крестиком. |
|
#1923288 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Anton Никогда наше хобби не было супер прибыльным. Я начинал заниматься аквариумистикой уже осознанно 1988 году (аквариум с 1972 года был в семье), так вот, нормальный самец гуппи (московский ковровый) стоил от 10 руб, это 1/15 часть зарплаты (150 руб)), сейчас рыбы просто копеечные, а занималось аквариумом б0льшее количество народа, чем сейчас, у меня все мои одноклассники, с которыми я дружил, имели аквариум. Мы обменивались растениями, рыбами, жили этим. А Сейчас интернет оторвал значительную часть аудитории. Посмотрите на ваших детей, братьев, друзей- они сидят там безвылазно. А аквариумы какие покупаются? у меня большой аквариум -30 л, - говорит чувачок на форуме. Это лужи, которые продвигают западные фирмы, а не аквариумы. А вы говорите хобби, весь этот бизнес построен на том, чтобы вы уморили живность и купили новую, а потом еще одну. Книги, которые заставляют думать, вообще не продают и не выпускают, зато- выпускают атласы с картинками. А какие вопросы задают на форуме? такое впечатление, что в школе они не были никогда, ни биологии не знают, ни физики, ни химии, даже рассчитать объем или освещение аквариума не могут. А вы говорите про ХОББИ. Человек, который решился на аквариум, должен прочитать несколько книг, они даже этого не могут. В голове не держится никакая информация. Помогите советом - зеленые стенки - не растут растения - какое лучше освещение - вот почитайте, сегодняшние перлы или вот, это просто хорошо промытые мозги подложка грунта для золотых? Откуда это берется? Наше хобби никоим образом не зависит от количества денег, которое мы зарабатываем на работе. Никоим, кто хочет - тот занимается. А вы возьмите и воспитайте новичков, начните с себя! Пропагандируйте аквариумистику, участвуйте в форумах, выставках, разводите корм, рыб, растения, креветок, дарите растения и рыб. Вот это и будет ваш вклад в аквариумистику. По поводу обдираловки - вы не правы, постояли бы на птичке несколько лет, так бы не говорили. Там вы торгуете собственным здоровьем, а не гидробионтами и растениями. Изменено 22.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923299 Нравится Жарко
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Да как и в любом хобби все происходит по одной и той же схеме. У кого-то все остается на уровне хобби: запустил аквариум, подержал рыбок, надоело, бросил. У кого-то интерес перерастает в источник дохода. Постепенно наступает период градации на любителей и профи. |
|
#1923321 Нравится Жарко
|
Постоянный посетитель
|
|
Вообще не согласен с ТС. |
|
#1923324 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
murzilka1019 Я очень внимательно слежу за вашими высказываниями по всем вашим веткам, практически нигде не даю комментарии по вашим ответам, а стоило бы. Нетерпимости никакой нет, всегда с уважением отношусь к нашему хобби, но не люблю ламеров, есть такое, так их нигде не любят. Просто новичок пытается объять необъятное, этим и пользуются продавцы, предлагая все новых рыб, креветок, оборудование. Беда в другом, люди не включают голову. А знаете почему? Потому что в настоящее время специально выращивают такое недумающее поколение, ими легче управлять, они никогда не сомневаются (они читают инструкции), люди с низким интеллектом больше покупают продуктов, меньше разбираются в технике, биологии, культуре. Нет, не щелканья по клавишам, а широких специалистов среди них просто нет. А наше хобби обязывает знать- биологию, ботанику, физику, химию, токсикологию, и тд. и т.п.-чего многие не просто не знают, НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ. На форуме самый часто задаваемый вопрос: Дайте рецепт (бессмертия, чтобы рыба выздоровела, растения росли)выберете сами по вкусу. ОДНИМ КЛИКОМ МЫШКИ. Не бывает такого, это тяжелый труд познания, который дается нам очень тяжело. На форуме очень хорошие цены на растения и рыбу, уверяю вас, опять же - это взгляд дилетанта. По поводу привлечения людей к этому хобби- вы хоть одного человека привели к этому нелегкому хобби? |
|
#1923330 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Ну, насчет молодого поколения, я не совсем соглашусь. Я вижу тут на форуме людей разных поколений, которые только начинают этот путь. |
|
#1923335 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
murzilka1019 Я не пишу, что все так плохо, но к сожалению, общий уровень владения акваримистикой в нашей стране упал. Ранее он был выше. Да мы были беднее, но уж как данио рерио как выглядел или гуппи, знал даже первоклассник . И как воду залить, чтобы запустить аквариум, знали все. Таких вопросов не возникало, как запустить аквариум или как промыть корм. Брали и делали. А уж по технике аквариумной мы были в числе первых, в нашей стране делали сами и светильники и копмрессоры, не хуже Эхейма. Изменено 22.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923338 |
Постоянный посетитель
|
|
AntonДумаю вы сгущаете краски.Можно заниматся аквариумистикой и не имея огромных доходов, запросто.Полистайте темы, хоть здесь на форуме, частенько отдают аквариумы, оборудование, траву, рыбок и пр. за спасибо или за копейки.Да и новый аквариум на заказ не так уж и дорог.Хотите травник, но и не имеете средств или желания затаривать акву брендовыми примочками?Пожалуйста, испльзуйте систему Юдакова, проще и дешевле некуда.Травой у форумчан разжиться за шоколадку, как нефиг делать.Вобщем то, было бы желние. |
|
#1923341 Нравится Жарко
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Александр Ершов Тут уже маркетинг работает против хоббиистов, к сожалению. Мы с вами люди увлекающиеся, а в нас видят рынок сбыта. И тут проблема не столько в ценообразовании (дорого/дёшего будет всегда), сколько в уровне образованности аквариумистов. Так как любой обыватель, посмотревший промо ролик или прочитавший рекламную брошюру, считает себя понимающим все тонкости. До более серьёзной литературы и прочих материалов доходят единицы. |
|
#1923342 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
CorneliusЗОЛОТЫЕ СЛОВА Я когда пришел в "Живую воду" и увидел, как работают (обрабатывают ламеров) профессионалы-продавцы, понял - они покупали, покупают и будут покупать кондиционеры воды и лампы (не буду писать какой фирмы- забанят), которые перемаркированы из OSRAM. Цена такой лампы в этом магазине 1100 руб, такая же лампа OSRAM стоит в розницу 95 руб. Вот сила рекламы. И пока мы будем плакаться, что это неподъемное хобби, капиталисты будут наживаться на вас. Вывод такой - учите матчасть. Физику, химию, Биологию. Изменено 22.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923349 |
Посетитель
|
|
У меня тоже аквариум с самого детства и я тоже помню когда рыбок держали в 3-5 литровых банках а круглый или каркасный аквариум это было для меня как пацана роскошью. И небыло тогда никаких герметиков (не знаю может конечно и были) но у нас тогда был пластилин и мы замазывали перезамазывали эти бедные аквариумы с пацанами одноклассниками по 100 раз. А компрессор или светильник подаренный дед морозом под елочку было из ряда фантастики. И рыбок тогда покупали лишь по выходным на базаре у дедушек из баночек, а человек с небольшой ширмочкой на 5 отсеков казался мне уважаемым и великим разводчиком. |
|
#1923614 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Anton Да не расстраивайтесь вы так, мы же тоже радеем за дело. И мы тоже не собираемся бросать аквариумистику. Но насчет рыбы вы мне кажется не правы, вот смотрите, раскладка вот такая: закупка 30 центов (12 руб)там, доставка с учетом наших славных работников таможни, что ничего не стоит? далее - отход, бывает что партия приходит дохлая вся, потом знаю, что очень многие применяют лекарства, они не 3 копейки стоят, передержка, это расходы на воду, те же лекарства, аренда подвалов. Если есть спрос на кольчужных сомов и люди готовы покупать их по 1000 руб за хвост, так это ж замечательно. Поверьте, если бы спроса не было, цены бы упали. А у нас на птичке (читайте мой блог) дефицит во всем, ассортимент хуже даже, чем в 80-х. Вот недавно разговаривал с одним достаточно крепким середнячком на птичке, он сам привозит креветок (не перекупщик), по ПРОСТЫМ креветкам он в минусе 52000 руб, это только по одному виду товара. Аренда точки - это тоже не шутки, она растет с каждым годом, и если это было раньше как в платный туалет сходить, то сейчас - это 15 тыс в месяц. Ни в коем случае не хочу считать чужие деньги, но мелкие продавцы вымываются с рынка только в путь. Не выгодно. Торговцев нормальной московской травой тоже не осталось - тоже невыгодно, а приехать на птичку просто нереально, покупателей банально-нет, плюс антиреклама рынка Садовод. Вот такой расклад. А в зоомагазинах -голяк или цены офигенные, вот и выбираем, что , где , почем? Изменено 22.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923627 Нравится Жарко
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Anton Абсолютно Вас поддерживаю. Александр Ершов И в Ваших словах есть толика истины не спорю. но а то что на птичке аренда места и пр. Это конечно да. Только знаете, у меня живут анциструсы, одна пара (обычный с альбиноской, выловить уже наверное не получится) (красных успел раскидать по банкам). Так вот эти ребята плодятся так, что я уже выть устал. Вылавливать мелочь с травника обалдеешь, да и в магазины ближайшие "за спасибо" не берут уже. По мне, так если скажешь заранее, я с десяток наловлю и так отдам, только забери. Когда такую рыбу продают по 200 рублей за голову... простите уж великодушно... За место тоже надо платить, согласен. У нас на форуме есть разводчики, которые на птичке бывают может быть по выходным, а продают с дома. По адекватным ценам да и с подарками. А их соседи по месту на птичке жалуются что они цену сбивают. Бизнес должен быть адекватным. И одно дело когда продают сакуру, каждую бракованную из которых по пол дня вылавливали держа чистую линию, а другое вишни. А есть у кого цена за последних почти такая же как за первых. Магазины в расчет не берем, там только деньги? А только ли. Да цены завышены, но я покупаю в одном магазине, так там продавец лучше статьи в интернете. Да, дороже, но я камерунскую креветку уже 2ю неделю купить не могу, потому что карантин. Мне ее просто не продают. "Видите табличку - ждите" Нормально с аквариумистикой сейчас. То что я написал это только капля из всего что могу. Просто люди делятся на два типа: 1-е которые хотят ТУ рыбку, а потом дорого-хреново-нудобно- и прочее, 2-е это как тот мальчишка, который вместо шеколадки копит-ищет-развивается. У меня подобная история есть. в свое время жил маисовый полоз (около 130см вымахал), надо было переезжать. Жалко, но поставил на продажу. Звонит мне мальчуган лет 12. Дядя, а дешевле отдашь? - спрашивает -а то мне не хватит. Я говорю, так змея большая - родители заругают. Он- щас! К телефону подходит папа и говорит, что парень уже пол года на змею копит(как понял в другом месте хотел брать, а моя взрослая даже чуть дешевле), весь мозг ему прожужал, статью по содержанию прочитал. Даже какой то ящик сам сколотил. Но по условие отца, что б все сам. Они ни копейки не вложатся, ухаживать не станут и прочее. Так я за рубль этому парнишке отдал и змейку и террариум с оборудованием (мной с нуля сделанный) до сих пор Максимка звонит, то спросит чего, то расскажет. Папу притянул мастерят уже вместе. Змеек разных дома уже с десяток по стенкам. То же и в банках бывает. Не часто, а часто и не надо. В общем то тема ни о чем. Нет проблем тут. Нет желания копаться - не лезь. А есть желание, так и химия и биология и все остальное со временем для хобби узнается, руки заточатся, терпение выработается. ВОТ |
|
#1923698 |
Завсегдатай
|
|
Ну ка ребята, считающие что все это не дорого, расскажите мне, новичку, как недорого раздобыть аквариум на 500 литров??? С оборудованием ясно, можно выкрутиться, а сама банка +тумба??? Минимум 40 т.р. новый, и минимум 15 б/у. Для меня это несколько зарплат есть только хлеб и воду. |
|
#1923711 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Жарко Да , нет, проблема есть. И она серьезнее, чем кажется. Все ругали прошлый режим, но все же в Москве и в других крупных городах были клубы аквариумистов, а клуб это место общения и воспитания новых , это движение вперед. Фактически это некоммерческое объединение. Сейчас я встречаюсь с единомышленниками на Птичке, но скоро птичке придет конец, все к этому идет. И все , будет как на западе, 10 видов эхинодорусов в горшочках, 5 видов криптокорин и 20 видов рыб. Остальное- заказывай втридорога или покупай частным образом у любителей. Вот о чем пишет уважаемый Антон. Скоро это придет. |
|
#1923712 Нравится Адарка
|
|
Посетитель
|
|
hooliganka2012Простите, а что означает по Вашему нормальный уровень? было это года 2 тому назад, я 500 ку купил за 5 рублей, а вот перевоз ее вышел гораздо дороже, ну а что касаемо дискусов - то знаю, что реально хороший подросток стоит от 400 до 600 р с учетом закупки, перелета и таможни (размер 5-5,5") Изменено 23.1.14 автор Альберто Изменено 23.1.14 автор Альберто |
|
#1923716 |
Посетитель
|
|
Александр Ершовчто касаемо клубов и встреч любителей аквариумистики - так это тоже сейчас есть, но для очень узкого круга любителей, куда вход простому аквариумисту просо напросто закрыт Изменено 23.1.14 автор Альберто |
|
#1923720 |
Посетитель
|
|
hooliganka2012а выкрутиться - очень просто, приложить усилие и склеить баночку самому, обойдется гораздо дешевле, если конечно не оптивайт заказывать |
|
#1923722 |
|
Посетитель
|
|
Александр ЕршовВ моем понимании - Птичий рынок - социальный объект города, и убирать его никто не будет, т.к. он должен быть, другое дело что его расположение внутри а.ля Черкизона не правильное и об этом следовало бы задуматься нашим градоначальникам, предлагали же предоставить павильон на ВВЦ - заглохло, а зря. вот туда бы люди с удовольствием ходили и показывали детишкам и рыб и рептилий и растения и кораллы. а сейчас - понятно, можно реально походить и посмотреть только по субботам и то под утро, потом и машину то поставить негде, а в будний день там делать нечего, продавцы, что там находятся в будни расчитывают только на региональщиков, которые стараются подгадать свою закупку с теми, кто приехал на "Черкизон" |
|
#1923728 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Альберто Вот уж это неправда, было бы желание. Мы регулярно встречаемся, но не в клубе, а опять же по домам, где жены не очень то хотят видеть малознакомых людей. А хочется придти в клуб, посмотреть на диковинку, может что-то прикупить или поменяться, узнать что-то новое. по птичке - так оно и есть Изменено 23.1.14 автор Александр Ершов Изменено 23.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923729 |
Посетитель
|
|
Александр Ершов я тоже часто езжу по знакомым и общаюсь с ними не по 20-30 мин, иногда и пол дня могу на это потратить, особенно, если сидишь у кого то на разводне(слово разводня прошу подчекнуть и не путать с базой по передержке рыбы), но уверяю Вас, что я их лично никогда стоящими на птичке не видел (по крайней мере из тех кого я хорошо знаю) Изменено 23.1.14 автор Альберто |
|
#1923732 |
|
Посетитель
|
|
текст трудночитаемый, но есть там зерно истины. с другой стороны, всему есть свое объяснение. |
|
#1923842 |
Постоянный посетитель
|
|
hooliganka2012, Вы меня простите пожалуйста, но помимо того что можно склеить и пр. Я Вам скажу, мне что бы поставить банку на 200+ пришлось убедить семью что аквариум - это интересно и красиво. Я до посинения вымучивал 30 литров на протяжении нескольких лет, что бы доказать, что вместо кресла в углу лучше ставить банку!!! Это хуже денег. |
|
#1923845 |
Посетитель
|
|
Александр Ершов"лужи; они даже этого не могут; в школе они небыли; наше хобби обязывает знать- биологию, ботанику, физику, химию, токсикологию, и тд." То есть по вашему аквариумистика для избранных, для тех кто это все учил, а юрист который не знает биологию, не может себе купить аквариум? И смысл тогда сокрушаться? Либо вы помогите людям советом, либо не сокрушайтесь, а там глядишь и дебилов меньше будет, спрашивают то для того чтоб ошибок меньше сделать. Биолог когда ему понадобится адвокат будет учить курс юриспруденции? Я думаю вряд ли, он пойдет и наймет юриста. Вы сами же сетуете на то что покупают лужи, а не аквариумы (это спорно конечно) и не читают, но у кого то трое детей и собака, у кого то много работы, а у кого то хобби другое, но почему эти люди не могут купить себе аквариум, и проконсультироваться с людьми разбирающимися, а знать биологию кроме биологов никто не обязан. Изменено 23.1.14 автор Mentos |
|
#1923892 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Mentos Ну что вы, я так не говорил, что это удел избранных. я говорил от том, что большинство НЕ ХОЧЕТ знать, что надобно, ибо: "Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил." Антуан де Сент-Экзюпери.Маленький принц Сам я инженер-конструктор РЭА, заканчивал МВТУ им Баумана. К сожалению, большую часть жизни занимался продажами (более 20 лет) и оживлением компьютеров и их ремонтом, что я не должен разбираться в биологии? С чего вы взяли? Так у нас у всех семьи, много работы, есть родители, дачи, машины, но все мы занимаемся аквариумистикой. Кто не хочет, то в зависимости от интеллекта, вышивает крестом, бухает или просто смотрит ящик, кому как больше нравится. Хотите что-то узнать более подробно? добро пожаловать к нам на блог, посмотреть какие новости в нашем маленьком мирке, с кем общаемся, какие аквариумы делаем, как отдыхаем. |
|
#1923928 |