Alexcris Малёк 37 Москва 10 года	Ответить Кто "замочил" анциструсов?
	Не можем понять почему постепенно сдохли все анциструсы. Аквариум 180 л запущен в мае этого года. Из обитателей: гуппи - 10 шт, данио - 5, гурами жемчужный - 8 шт, петушок - 1 шт, неон - 10 шт, коридорас - 4 шт, агамикс (ок. 8 см) - 2 шт, платидорас ( ок. 8 см) - 2 шт. Ну еще штуки 4 ампулярии см по 3 и зебра с красноточечной. Есть две коряги с камнями. Растений мало (плохо растут). Освещение Т5 2х39 830 и 840, LED 6 Вт 6400К и 10 Вт 4200К. Кормежка 1 раз в день вечером - таблетки для донных рыб (8 шт) или гамарус сушеный (2 чайных ложки) + всегда два кубика замороженного корма (мотыль, мойна, дафния и пр.). В субботу, когда уезжаем обычно, у рыб разгрузочный день. Фильтрация - ФАН2, промывка раз в неделю. Подмена воды - раз в неделю ок. 20 %. Аэрация - распылитель по всей длине весь день. При этом вода какая то мутноватая - плавает мелкая взвесь (в аквариуме 50 л с 13 суматранскими барбусами и одной анциструсихой вода чистая...) Анцистусов взяли в конце июля (мелкие ок. 2 см). Сначала все были бодренькие и даже начали расти, потом стали куда то пропадать - периодически находили останки, сегодня нашел последнего кверху брюшком на дне - даже целый был, как будто уснул... Не понятно в общем почему так произошло. Сначала думали, что они растут и вытесняют лишних особей (борьба за территорию - пишут про это часто). Но теперь то получается один всех вытеснил и сам харакири сделал??... Или кто то еще их загонял? Изменено 6.10.14 автор Alexcris
	2014-10-0607/10/2014 00:03:59 #2005058

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Alexcris перенаселение , перекорм , недостаточная филтрация - убили их условия существования ( выживания)
	2014-10-0607/10/2014 00:10:29 #2005060

Алекс74 Малёк 49 4 Магнитогорск 2 года	Ответить
	Мутная вода у вас из за перекорма, Таблетки в таком количестве одновременно лучше не давать. Разделите на 2 приема да и уменьшите количество до5-6шт. Анциструсы легко заваливаются из-за живого корма (будь онзаморожен или нет) . Если попадется хоть один как говориться о забродивший мотыль то вздутие живота у анциструса обеспечено. В природе у анцев кормовая база совершенно другая. Изменено 7.10.14 автор Алекс74
	2014-10-0707/10/2014 05:33:21 #2005072

Alexcris Малёк 37 Москва 10 года	Ответить
	Юрий1978 перенаселение , перекорм , недостаточная филтрация - убили их условия существования ( выживания) Вы считаете, что много рыб на такой объем? Вроде бы пропорционально их размеру воды получается много.... Перекорм да - похоже. Хотя я сначала на корягу виноградную грешил. А ФАН 2 же вроде бы даже на 250 л рассчитан? Алекс74 Мутная вода у вас из за перекорма, Таблетки в таком количестве одновременно лучше не давать. Разделите на 2 приема да и уменьшите количество до5-6шт. Анциструсы легко заваливаются из-за живого корма (будь онзаморожен или нет) . Если попадется хоть один как говориться о забродивший мотыль то вздутие живота у анциструса обеспечено. В природе у анцев кормовая база совершенно другая. Выходит действительно перекорм... А таблетки большие сомы быстро проглатывают, да и гуппи их еще немного грызут, пока те их не нашли. А вот странно почему они не все кучей, а в течение полутора месяцев дохли по одному. По идее же плохой корм убил бы всех сразу. Да, самое важное - таки нашелся последний живой анциструс. Не знаю где он прятался два дня, но сегодня как ни в чем не бывало прыгал по стеклу. Выходит тот предпоследний был.
	2014-10-0707/10/2014 23:09:02 #2005340

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Alexcris Вы считаете, что много рыб на такой объем? Вроде бы пропорционально их размеру воды получается много.... у вас только платидорасам и агамиксам от 100л на штуку надо , у вас их 4 , гурами от 20-30ти литров на штуку у вас их 8,и плюс куча мелочи , так же вы пишете растений мало и плохо растут , перекармливаете и как результат наверняка повышен нитрат , на фоне нитратного отравления рыбки и подхватывают всякую дрянь , купите тест на нитрат да замеряйте он стоит 200руб , только берите капельный - полоскам место в мусорке и сами все и увидите, фан2 это только механическая фильтрация , ни о какой биофильтрации от него можно не ждать , а если он у вас стоит с родной губкой то и как механический фильтр - неочем , да и сами пишете вода мутная плавает взвесь , за взвесь как раз внутренник и отвечает , и как сами можете видеть не по зубам она ему можете сами набрать в поисковике - нитрат в аквариуме да почитать , могу дать сразу ссылки на толковые сайты , но думаю если сами найдете то к самостоятельно найденной информации доверия больше будет) Изменено 7.10.14 автор Юрий1978
	2014-10-0707/10/2014 23:19:16 #2005344

Alexcris Малёк 37 Москва 10 года	Ответить
	Юрий1978 Так жена вроде бы вычитала, что если виды не пересекаются по ареалу обитания, то их при объеме воды не суммируют... По нитратам кстати. Забыл сразу написать, что есть водоросли. Была вспышка зеленых - счистили и убрали таблетками Тетра, ну и освещение сократили до 8 часов. А вот на растениях какая то фигня осталась - толи борода, то ли вьетнамка. Сильно не растет, но и не дохнет - небольшие волоски на листиках. А как быть с фильтрацией? Из ФАН что то толковое можно сделать? За ссылки буду очень признателен Потому как последнее время все ищу-ищу в инете по текущим вопросам в аквариумах, а понаписано на форумах все разное...
	2014-10-0707/10/2014 23:37:43 #2005354

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Alexcris Фильтры серии ФАН совершенно не годятся ни для какой фильтрации, тем более на заявленные фирмой объемы аквариумов. Они имеют крошечные фильтрующие губки, в 2 раза меньше других внутренних фильтров. http://yadi.sk/d/VVZ...
	2014-10-0707/10/2014 23:39:15 #2005355

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Alexcris Из ФАН что то толковое можно сделать? да можно , стакан выкидываете , родную губку тоже , покупаете ОБЬЁМНУЮ МЕЛКОПОРИСТУЮ губку и на заборник вместо штатной ее и надеваете сами увидите качество фильтрации вырастет в разы) я сам ФАНом и пользуюсь именно так , правда у меня фан3 но разницы между ними не много , я его ценю за тишину))) правда внешний вид пострадает) Изменено 7.10.14 автор Юрий1978
	2014-10-0707/10/2014 23:42:36 #2005356

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Alexcris За ссылки буду очень признателен парочку для начала) ВОТ и ВОТ перенаселение тут как бы обьснить , то где обитают рыбки больше влияет на визуальное их восприятие что одно и то же количество может казаться кильками в банке , а может и полупустым аквариумом )) перенаселение это когда обьем аквариума не может физически справиться с переработкой отходов жизнедеятельности населения
	2014-10-0707/10/2014 23:52:18 #2005359

Alexcris Малёк 37 Москва 10 года	Ответить
	rasskazov Фильтры серии ФАН совершенно не годятся ни для какой фильтрации, тем более на заявленные фирмой объемы аквариумов. Они имеют крошечные фильтрующие губки, в 2 раза меньше других внутренних фильтров Спасибо за информацию. Кстати, я ошибся - у нас ФАН 3. А мы то думали, что достаточно хорошие фильтры - не то что Собо... Юрий1978 да можно , стакан выкидываете , родную губку тоже , покупаете ОБЬЁМНУЮ МЕЛКОПОРИСТУЮ губку и на заборник вместо штатной ее и надеваете сами увидите качество фильтрации вырастет в разы) я сам ФАНом и пользуюсь именно так , правда у меня фан3 но разницы между ними не много , я его ценю за тишину))) правда внешний вид пострадает) Спасибо, понял)) Губка такая есть - покупали на какой то китайский фирмы X- чего то там (но это вообще гадость - несколько раз сам глох). Попробуем поставить ее. А работает он реально тихо)) У креветок мелкий какой то Акваэль стоит - его даже рядом не слышно. Кстати, а подскажите как с потоком быть? Некоторые пишут - раз водоросли, то поток сильный и он все питательные вещества поднимает и дает их водорослям как раз. Не знаю как быть. Сейчас регулятор стоит на середине, но все равно поток сильный очень - я даже экран перевернул вниз, что бы поток выходящий воды шел к поверхности.
	2014-10-0707/10/2014 23:53:43 #2005361

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Юрий1978 С мелкопористой губкой тоже проблемы, она быстро забивается. Я использую по очереди 3 губки разной плотности. Очень эффективно получается. Для помпы 900 литров/час 1 плотная губка объемом 0,5 литра - прокачка 5-7 дней. Потом средней плотности 1.0 литра на месяц (1-2 раза промываю), и потом постоянно крупная 1,5-2,5 литра промываю раз в 1-2 месяца. Для такого объема на ФАН-2 я бы поставил губку 1,0-1,4 литра.
	2014-10-0707/10/2014 23:55:13 #2005363

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	rasskazov С мелкопористой губкой тоже проблемы, ну я у себя не чаще раза в три месяца его мою)) с чистой поток на минимум ставлю и так денек два пока не подзабьеться , потом выставляю на середину - травка в 15см от выхлопа еле колышеться и так он примерно месяца два и работает) а вот потом уже начинает пропускать и приходиться мыть
	2014-10-0707/10/2014 23:58:17 #2005364

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Alexcris Ну с ФАН-3 полегче. Тут можно и 2 литровую губку смело ставить.
	2014-10-0707/10/2014 23:58:34 #2005365

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	rasskazov у меня примерно такая и стоит , покупал уж не помню сколько написано было , а на глазок литра 2 -2.5
	2014-10-0708/10/2014 00:00:24 #2005366

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Юрий1978 Ну тут уже все зависит от населения и соответствующкго объема грязи. У меня мелкопористые недели за 2-3 забиваются. Может потому, что на помпах нет регулировки расхода. Изменено 7.10.14 автор rasskazov
	2014-10-0708/10/2014 00:01:25 #2005367

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	rasskazov это согласен , у меня то травник с мелочью , у ТС рыбки крупные и прилично по количеству - раз в неделю-две придеться наверно мыть
	2014-10-0708/10/2014 00:02:47 #2005368

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Alexcris кстати по количеству корма не знаю в этой или в теме барбусов вам , но напишу тут для примера у меня в 160литрах живут : 10грацилисов , 20неонов, 4акантофтальмуса , 4 пецилии, пара вишневых барбусов ( когда то были первопроходцами))) 4 севелии , толпа креветок и пара карликовых раков пауэров - улиток вообще не считаю , на всю эту ораву я даю кубик замороженной дафнии ( правда гораздо чаще кормлю живым кормом который сам и ловлю) но для понимания количества) и считаю что этого много и разгрузочные дни устраиваю два раза в неделю, рыбки практически никогда не умирают от недокорма , а от перекорма - запросто
	2014-10-0708/10/2014 00:09:35 #2005370

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Юрий1978 Вот я поэтому и применяю губки разной плотности. Мыть часто - значит биологическю фильтрацию нарушать. Губка то начинает как биофильтр полноценно работать через 1-2 недели, а ее уже мыть надо. Вот и приходится компромисс искать.
	2014-10-0708/10/2014 00:10:54 #2005371

Alexcris Малёк 37 Москва 10 года	Ответить
	rasskazov и Юрий1978 Спасибо за помощь! Будем пробовать менять губки для начала. Ну и кормить меньше) Кстати, добавил еще две недели назад тонкую губку между штатной и стенкой колбы (вырезал сам из куска губки такой же пористости). Вроде бы даже ничего не поменялось. Да и еще потом вычитал, что многие моют губки раз в 2 недели , а не каждую. Попробовал - в итоге на той полоске, что дополнительно вложил был слой чего то типа солидола коричневого цвета. Видимо раз в 2 недели мыть не наш вариант.
	2014-10-0708/10/2014 00:11:20 #2005372

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Alexcris Вот этот то слой "солидола" и есть бактериальная пленка которая обеспечивает биологическую фильтрацию. Без него фильтр работает только как грязеловушка. По количеству корма: у меня 2-3 кубика (грамма) в дань в 200 литровых аквариумах. Изменено 7.10.14 автор rasskazov
	2014-10-0708/10/2014 00:18:02 #2005377

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	rasskazov ну ИМХО внутренник не стоит рассматривать как биофильтр - не те обьемы , и по сравнению с грунтом его доля в биофильтрации ничтожна , вот внешники другое дело З.Ы. хотя где то видел именно биофильтры внутренние когда здоровенный ящик с кучей наполнителей именно в акву вешаеться
	2014-10-0708/10/2014 00:20:15 #2005378

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Юрий1978 Эти ящики называются полными внутренними фильтрами. Они у меня в таблице есть. А роль внутренних фильтров не стоит приуменьшать (конечно если это не ФАН МИНИ с объемом 0,07 литра или другие подобные). Они могут обеспечить до 30% биофильтрации при хорошем грунте. А уж при плохом (очень крупном) и до 90%.
	2014-10-0708/10/2014 00:29:02 #2005380 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	rasskazov возможно) я потому и написал ИМХО ))) посмотрите пожалуйста личку
	2014-10-0708/10/2014 00:32:23 #2005382

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 2 года	Ответить
	Alexcris Добавлю свои пять копеек к советам уважаемых лично мной аквариумистов: внешний фильтр Вам надо приобретать на Ваш аквариум и как можно быстрее и ставить его не убирая внутренний и не исключая компрессор, тогда и населеню Вашему будет легче и вода будет прозрачной и умирать перестанут. Ну и растения насажать, можно одинаковых, но много. Если их выдергивают сомы, то подойдут папоротники:болбитис, таиландский, капуста (микрозориум, вроде), а так же анубиасы разные, мох простой какой-нибудь яванский (например). Эти растения сажать в грунт не надо.
	2014-10-0808/10/2014 20:58:05 #2005630

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	cuma Конечно внешний фильтр исправит ситуацию. Объем фильтрующего материала у самых больших внутренних (не считая полных) 1 литр, а у самого маленького внешника 2. Промежуточный вариант - помпа с губкой объемом 2 и больше литра или фильтр рюкзачек тех же объемов.
	2014-10-0808/10/2014 21:30:48 #2005639