go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

Помогите разобраться с ph

Пытаясь разобраться, что повышает рh в креветочнике, сделала тесты воды из под крана и воды, отстоянной 2е суток. Результаты на фото. Из-под крана очевидно ниже ph. Что так повышает показатель в пустой таре? Может я зря ищу врага в аквариуме? И как тогда с этим бороться в ленивом аквариуме? Каждый день делатьь подмены из-под крана?

для форума
2014-10-1616/10/2014 14:23:58
#2008186
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

natfat


Зря ищите ветряную мельницу чтобы с ней сражаться. В водопроводе вода с кучей газов среди которых и углекислый газ, который взаимодействует с водой и получается:
H2O+ CO2=H+HCO3
Т.е появляется кислота которая и подкисляет воду. Потом со2 улетучивается и наступает равновесное состояние в котором ph выше чем в водопроводе
2014-10-1616/10/2014 15:12:17
#2008201
Нравится Владимир44
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение natfat
Пытаясь разобраться


Вы опишите свой аквариум и дайте результаты тестов. "Голую, мертвую" воду сравнивать с "живой"безсмысленно.
В водопроводе рН ниже, в отстоянной выше, в аквариумной может быть еще ниже чем в водопроводоной.
У меня например в водопроводе 6,5, в отстоянной 7, в аквариумах от 5,5 до 6.Иногда в одном до 5 доходит.,
Поэтому без теста воды в аквариуме, в течении времени суточно. Утро до включения света, дня и вечера все едино не поймете.
Опять же завист от самой воды (кн и...), от выремени аквариума и кол-во обитателей, от частоты подмен........грунта (шипит/не шипит)....

Изменено 16.10.14 автор Чейз
2014-10-1616/10/2014 16:17:56
#2008264
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

Чейз


А еще зависит где живешь: питерцы москвичей с водой никогда не поймут.и наоборот.
2014-10-1616/10/2014 16:24:33
#2008267
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Sebbb

В любм случае в зависимости от описанных факторов выше, даже в Московской воде, где вода близка к нейтральной, со временем идет подкисление.

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 16:35:01
#2008269
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

Чейз

ТС сравнила водопровод и отстоявшийся водопровод.
Я написал химическую формулу, которая поясняет что и как: почему водопровод дает низкий пых, а отстоявшиеся вода - более высокий.В креветочнике с нужным грунтом пых будет низким при любой воде. Не так давно Button консультировала одну ценительницу красных кристаллов.

И в московской воде реакция воды близка к щелочной т.к kH в районе 7-8, а общая жесткость у 10
Подмосковье еще хуже: у меня дома и на службе ( разница 2-3 градуса) kH=12-15 и gH=22-25


Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 17:21:27
#2008281
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Уважаемый Sebbb. Предлагаю Вам еще раз внимательно почитать уже т.с.Смайлик :)


цитата т.с.-

Пытаясь разобраться, что повышает рh [b]в креветочнике[/b]

Что повышает рН в ее креветочнике, я не знаю и меня не интересует, как видимо и т.с.что при выветривании СО2 рН в водопровде при отстаивании выветривается.Причина может быть не в этом.А в самом вопросе и заключен смысл самого вопроса.

Особенно на фоне, Вами же написанного

цитата Ваша-В креветочнике с нужным грунтом пых будет низким при любой воде. Не так давно Button консультировала одну ценительницу красных кристаллов.

Так в чем там дело, можете сказать? Я нет.

2014-10-1616/10/2014 17:57:29
#2008299
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

Чейз


грунт.
много составляющих. но вы же людей с hi-tech не очень любите.
вам найти эту тему, уважаемый Чейз?

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 18:20:36
#2008307
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Чейз
Вы опишите свой аквариум и дайте результаты тестов.

Вымерли креветки
Московская вода очень жесткая, чаще всего идет повышение рН со временем, от нейтрального к щелочному, особенно, если нет земляных грунтов. А у автора их нет.

Sebbb
В креветочнике с нужным грунтом пых будет низким при любой воде.

Совсем не обязательно. Это зависит от *свежести* грунта. Старый креветочный грунт действует скорее наоборот.
2014-10-1616/10/2014 20:33:10
#2008365
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

Sebbb


Спасибо! С водой из-под крана поняла свою ошибку.
2014-10-1616/10/2014 21:14:35
#2008382
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

Простите за задержку с ответами. Никак не могу разобраться, как отвечать адресно и с цитатами ))

2014-10-1616/10/2014 21:21:14
#2008384
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

сообщение Button


Спасибо, что нашли мою тему. Я постеснялась здесь ссылаться на нее.))

Получается, чтобы рН снижался, нужна земля или специальный грунт?

Изменено 16.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 21:29:12
#2008391
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

ну, вот(( опять я что-то переборщила с цитированием

2014-10-1616/10/2014 21:30:05
#2008392
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Button


ТС сравнила водопровод и отстоявшийся водопровод.


У Вас нет жедание ответить, скажем так?.---- А дожна была воду в креветочнике и хорошо бы утренний замер. Потому что, там с живыми существами и растениями, она должна свалиться хотя бы к той что в водопроводе, но ни как не повыситься еще.

Какой грунт там я не знаю.Тему не видел, а инфы ноль. Но вопрос именно о рН в креветочнике.


Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 21:32:06
#2008393
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

сообщение Чейз
Вы опишите свой аквариум и дайте результаты тестов.


Завтра сделаю замеры с утра и днем. Сегодня вечером рН - 8.
Но раньше я уже пыталась делать суточные замеры. Колебаний не выявила. Возможно, я что-то делаю не так.
Описание аквариума:
Креветочник 25л, запущен в феврале.
Грунт: какой-то обычный гравий из зоомага (проверяла уксусной кислотой - не шипит, держала минут 20)
Население на сегодняшний день: Аманки, вишни, 3 малька анциструса (подрастут, пойдут в другой аквариум), мелании, катушки, физы в небольшом количестве.
Сегодняшние замеры (тесты нилпа и ро4 - sera):
рН - 8
кН - 9
gH - 15
no3 - 10-15
no2 - 0
ро4 - не определяется ( и не определялся)
со2 нет, свет 13 ватт энергосберегайка, свет от окна перекрыла, подмены раз в неделю по 20%, долив по мере испарения, температура 24 градуса, фильтр Фан с флейтой по поверхности для аэрации.

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 22:03:57
#2008413
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года
для форума
2014-10-1616/10/2014 22:15:36
#2008418
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

natfat
Получается, чтобы рН снижался, нужна земля или специальный грунт?

Есть два момента, которые указали оба кандидата в Советники вместе, но каждое отдельно взятое мнение не полное без другого. То есть как ни странно это подход к проблеме с разных сторон.

Чтобы понизить рН воды нужно пользоваться осмосом (который отсекает большинство примесей в воде) и грунтом, который будет хотя бы нейтральным. Бывает, что грунт может *фонить*, то есть быть химически активным, содержать например какие-либо известковые включения и повышать временную жесткость, рН. А бывает, что может содержать наоборот гуминовые кислоты, которые постепенно будут снижать рН - обычно это специальные креветочные грунты на основе запеченной в роторной печи земли.

Такой грунт, как у вас на фотографии мне не слишком нравится, он похож на тот, что может *фонить*. Возможно, что при нейтральном грунте или специальном креветочном грунте у вас бы рН и снижалось, при условии невмешательства и редкого кормления, а вот при частых подменах и интенсивном кормлении - повышалось бы.

Если у вас постоянно включена аэрация, то это тоже может поднимать рН в аквариуме. Относительно водопроводной воды - сразу из-под крана рН меньше обычно из-за растворенного углекислого газа, который со временем выветривается, что и повышает рН. То есть подавая в аквариум СО2 вы так же сможете понизить рН.

Другой вопрос, зачем вам низкий рН, если у вас в аквариуме довольно неприхотливые и устойчивые ко всему вишни, которые прекрасно живут при таких значениях.
2014-10-1616/10/2014 22:18:05
#2008419
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

Button


Проблема именно в том, что вишни плохо живут. И я никак не могу определить причину. В прошлой теме мне указали на жару, перекорм и высокий рН. Жара ушла, температура стабильная, кормежки сократила. Но вот уже вторая партия вишен потихоньку вымирает. Летом из 25 осталось 5 штук. В сентябре запустила к ним еще 20. И вот снова их около 5 штук. При этом аманки живут и в ус не дуют. А в 80литровом рыбном аквариуме плодятся самосевные вишни. Что в этом не так, я понять не могу.
2014-10-1616/10/2014 22:27:46
#2008423
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 110
Москва
9 года

natfat
А температура при подменах сильно прыгает?
Можно менять частично аквариумной водой, особенно если там есть фосфат.

Изменено 16.10.14 автор Lady_Katrin
2014-10-1616/10/2014 22:30:36
#2008426
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

Про замену грунта начинаю думать, но боюсь совсем аквариум развалить.
Осмос и со2 не хочу.
Я думаю, что дело не в рН, что-то еще я упускаю. Но пока не могу это уловить.

2014-10-1616/10/2014 22:32:16
#2008428
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

сообщение Lady_Katrin


Нет, я выравниваю температуру перед заливом.

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 22:33:12
#2008429
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

сообщение Lady_Katrin


я уже думала об этом. фосфат в большом аквасе есть, но там и нитраты повыше. не станет хуже?

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 22:35:25
#2008430
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 110
Москва
9 года

natfat
зависит от того сколько там фосфата и нитрата, и получится ли что-то близкое к 1/30 или 1/10. Но свежая вода обязательна. И переливание между аквариумами может способствовать распространению инфекций.
2014-10-1616/10/2014 22:40:53
#2008433
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение natfat
для форума


Грунт очень похож, на тот, который как то был у меня и сдвигал рН до8 (у меня вода кислая и рН обчно в районе 6.
Возьмите пястку грунта, положите его в чашку, так на треть, и полейте уксусом, не капните. а ливните и ухо приложите.
Что то мне кажется что он должен фонить.
Если услышите шипение, просто поменяйте.
А так. как я понимаю, у Вас под краном где то между 7и 7,5. а в отстоянной 8 с выветренным Со2. В аквариуме растения и живность ночью долна надышать и рН должно сдвинуться к утру.

Изменено 16.10.14 автор Чейз
2014-10-1616/10/2014 22:46:06
#2008434
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Москва
2 года

сообщение Lady_Katrin

Спасибо! Попробую-подумаю в этом направлении.Просвежую воду понимаю.
Про инфекции тоже, но пока вроде бы инфекций ни в том, ни другом нет(либо они общие: изначально малый аквас запускался на воде из большого, растения из одного в другой постоянно таскаю, креветки в большой попали из малого.

Изменено 17.10.14 автор Button
2014-10-1616/10/2014 23:24:38
#2008443



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top