Завсегдатай
|
Недостатки светодиодного освещения. Какие? Кто что знает? |
Здравствуйте, уважаемые участники форума. |
|
#2038354 Нравится Серёг@Серёга
|
Завсегдатай
|
|
Из главных недостатков цена и необходимость достаточно интенсивного охлаждения, что кстати слабо стыкуется с наличием крышки ввашем случае, по крайней мере для пассивного охлаждения. |
|
#2038366 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Serg_55 я вижу только один недостаток - высокие начальные затраты. Остальные поднятые вами проблемы или легко решаемы или на самом деле просто не существуют Если нужен развернутый ответ - всегда пожалуйста. |
|
#2038419 Нравится Serg_55
|
Свой на Aqa.ru
|
|
В крышке самый главный недостаток или сложность - технология сборки. От коррозии страдает пайка, разъёмы, контакты, провода. Имею удовольствие иногда чинить крышки знакомым. Приходится менять всё - от эпра до проводов и патронов. Места паек иногда просто рассыпаются. |
|
#2038444 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
HedinЭто в море всё рассыпаетса? С престнякомта попроще будет? |
|
#2038460 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Завсегдатай
|
|
rygiy67Какая разница море или пресняк. Испаряется влага почти дистилят ну и попадая на металлы окисляет их что и приводит к коррозии и разрушению. |
|
#2038469 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Ну вопрос с герметизацией замечательно решает эпоксидка или нитролак. А пайка часто рассыпается, когда используют активные флюсы и потом не промывают от остатков флюса. А так, при грамотном использовании пайка самый надёжный способ электро соединений. |
|
#2038475 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
Serg_55Из 5 перечисленных пунктов упомянуты всего 2 проблемы - равномерность освещения, так или иначе, и охлаждение. Обе проблемы являются проблемами изготовителя а не пользователя. Т.е. если производитель обо всём позаботился (будь то огромный концерн или DIY - без разницы), то этих проблем у пользователя нет. Из реальных недостатков только цена, остальные проблемы это всего-навсего недоработки при изготовлении. И опять таки , как посмотреть - в абсолютном значении цена конечно велика, но если смотреть цена/качество, то всё не так печально. |
|
#2038485 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
Мне кажетса есть ещё одна немало важная проблема. А имено выбор. Всё что продаётса сделано в китае. Знаю чина может быть разной. Чаще всего с али и пр.магазинов идёт одно фуфло. То что имеетса в наличии в магазинах в Москве тоже неизвестного качества. Даже хозяева товара, я уже не говорю о продовцах не могут толком охаректеризовать свой товар. Описать полные характеристики товара они не могут. Чаще всего их отзывы укладываютса для моря, для престняка. Отзывов владельцев нет. |
|
#2038514 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
|
Посетитель
|
|
Hedin Вы как профи, скажите эти места (пайки) лучше силиконом или вазелином закрывать? |
|
#2038529 Нравится Серёг@Серёга
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ZorНи то ни другое не поможет.Уретановый лак приемлем или эпоксидный профессиональный.А вообще лучше просто соблюдать технологию пайки и использовать нужные материалы.При использовании стекла и хорошей вентиляции крышки такой проблемы вообще нет.Силиконовый герметик имеет в составе уксусную кислоту.Далее и так понятно. |
|
#2038531 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
Андрей финнПосле полимеризации вроде никаких проблем) Если уж совсем страшно, то можно не кислотного отверждения или MS полимер использовать. Вопрос - надо ли. Коррозия до состояния "рассыпается" и "отваливается" это точно не про окисление из-за брызг и влажности. Как правильно указано выше, это нарушение технологии пайки. |
|
#2038558 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
InternetДа это я так-народ незнающий постращать.Тем не менее не желательно. |
|
#2038565 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Посетитель
|
|
Андрей финн Полность поддерживаю. А если вместо стекла использовать рассеиватель то и 4 проблема (цветные пятна) отпадет. |
|
#2038570 Нравится Серёг@Серёга
|
Завсегдатай
|
|
сообщение DNK Цену я не стал относить к недостаткам, т.к. это скорее не недостаток, а существующая на сегодня данность. Высокую цену Мерседесов (не ширпотребных) и Инфинити вряд ли можно отнести к их недостаткам, как автомобилей. Даже, если собирать светильники будут одни альтруисты (бесплатно и за свой счет), то цена существенно на них не опустится. Цена сдерживает массовое распространение СД, но и только. К недостаткам и проблемам самого освещения она отношения не имеет. Хотя хотелось бы подешевле. Потому вот лично я думаю, как эту хрень светящуюся все-таки удешевить Но вообще-то в теме хотелось прочитать о возникающих при освещении СД проблемах и вопросах. В свете высокой их стоимости хотелось бы заранее знать какие проблемы пользователь СД получает за свои деньги. Достоинств масса. А недостатков? Прежде всего. Чтобы было понятней. Я аквариумист-пользователь. С очень большим стажем, но все же пользователь. Не экспериментатор. Для меня аквариум - это просто такая красивая интересная штучка очень украшающая интерьер. Отсюда и требования как к внешнему виду, так и к внутреннему. В плане освещения тоже. Теперь немного по комментариям. Просто мысли без всяких претензий на правоту. Про борьбу с "дискотекой" выбором одноцветных диодов. Вариант. Равномерность освещения повышается. Но красоты акве не добавит, по-моему. Хотя, дело вкуса. Кто к чему привык. Можно ли выбрать СД такого цвета, который удовлетворит "капризный взгляд" - не знаю. Думаю сложно. Придется к новой цветовой гамме аквы привыкать. Не айс. Про пайку. Да, проблемка, но не очень большая. Герметизация всякими лаками, герметиками и пр. не кажутся хорошим решением. Разве что весь СД с подложкой и пайками оптикой или рассеивателем герметично закрыть. Если без оптики, то, как уже написал Андрей финн, лучше просто качественная пайка, если для пресноводного. (В морском ситуация иная.) Не зря электрики уличные соединения не изолируют, чтобы они могли просыхать после намокания. Иначе вода, случайно попавшая под изоляцию, разрушит соединение очень быстро. Даже пресная. Равномерность освещения сборками вызывает целый ряд вопросов. Я пока не понимаю, как их решить. Когда, как писал уже, световой модуль расположен в 12-15 см от воды, а дистанция между модулями в два-три раза больше, как избежать световых пятен? Маленькие рассеиватели проблему в принципе не решают. Может есть большие? Но не попадались такие. Что происходит в зонах сильного пересвета мне непонятно. Как реагируют на него растения и водоросли - вопрос. При освещении ЛЛ такого нет. По крайней мере, пересвет гораздо меньше. Если у меня предполагаются скалистые уступы из карпатского камня (так обзывают его, "хто" такой не знаю, но красивый)высотой примерно 65см при высоте аквы 80см, то что будет твориться на макушках камней, попадающих под световые сборки? Представить себе не могу. Не придется ли их драить, как корабельную рынду, каждый день "толчёным кирпичём" от водорослей? Как себя чувствуют при сильном пересвете верхушки длинностебельных жестколистных растений - загадка. Вопросов у меня возникает много. В основном, наверное, от бестолковости в смысле опыта применения СД. Поэтому кому-то могут казаться и не проблемными вовсе, а так, ерундой. Потому и хотелось прочитать мнения форумчан, использующих СД, или видевших аквариумы с СД осветителями о том, что им НЕ нравится. Спасибо. Изменено 10.1.15 автор Serg_55 |
|
#2038624 Нравится Серёг@Серёга
|
|
Посетитель
|
|
Андрей финн Так все что было вами сказано, так для народа? Можно не верить ни слову? |
|
#2038661 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ZorСразу за этой фразой было уточнение.Нежелательно. |
|
#2038665 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Посетитель
|
|
Андрей финнВас читают не опытные аквариумисты. И ваши нежелательные высказывания могут погубить жизнь или испортить дорогое оборудование. Использовать слова как народ нечто отдельное от вас и акцентировать, что вы из другого теста, это идти на конфликт. |
|
#2038674 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ZorЯ достаточно подробно написал, что надо использовать, и что нежелательно именно с профессиональной точки зрения Т К являюсь мастером монтажного участка.Что ещё требуется? |
|
#2038679 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
Serg_55Полноспектральный свет и станет айс. Крути как хочешь) По поводу пересветов опять же проблемы исключительно конструкторские. Если вы поставите в крышку свет, расчитанный на подвес, то конечно будут пересветы. Для коротких дистанций годятся равномерно распределённые по площади светильника диоды. Сборки весьма условно подходят для встраивания в крышку. Ознакомьтесь с моей темой если интересно, там на фото видно высоту бортов крышки. был бы у меня ювель, а не биора, пришлось бы или отказываться от крышки или отказываться от сборок. "Жестколистная длинностебелька" коей в моём случае является болбитис геделоти, обрастает зелёным налётом, при прочих хороших условиях. Никуда не денешься. И опять таки это особенность конструктива конкретно моего светильника, т.к. мне важнее необрастающие стенки, потому стоит оптика и пересвечивает макушки. Никакой загадки Изменено 10.1.15 автор Internet |
|
#2038695 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Serg_55Прежде чем пытаться решать проблему, надо разобраться есть ли она на самом деле. Что касается равномерности освещения с помощью сборок, оснащенных рассеивателями, то она выше чем при освещении люминесцентными лампами. В этом может легко убедиться любой с помощью люксметра. Еще раз подчеркну - Мастер подбора оборудования не зря не дает оптику для низкого подвеса сборок, а только рассеиватели. Разумеется, если не следовать его рекомендациям, то будет нехорошо. Я пока не понимаю, как их решить. Когда, как писал уже, световой модуль расположен в 12-15 см от воды, а дистанция между модулями в два-три раза большеВ два раза больше - то есть 24см может быть, а вот в три раза больше - то есть 45см - быть не может, если следовать рекомендациям Мастера. В его логику было вложено просто сумасшедшее количество человеко-часов и мне странно как вы ломитесь в открытую дверь! Всё уже продумано, пользуйтесь на здоровье! Что происходит в зонах сильного пересвета мне непонятно. Как реагируют на него растения и водоросли - вопрос. При освещении ЛЛ такого нет. По крайней мере, пересвет гораздо меньше.Диапазон приемлемости освещенности для подавляющего большинства фотосинтетиков крайне широк и измеряется даже не в десятках процентов, а в разах. Что касается равномерности освещения с помощью сборок и ЛЛ, то еще раз подчеркну - с правильно расположенными сборками равномерность выше. Для осознания этого факта надо две вещи: 1. Посмотреть данные о равномерности освещения близкими к идеалу (как общепризнанно) светильниками на ЛЛ от Амано, на той же Амании. Уверен, что вы будете поражены тем фактом, что неравномерность составляет до 3, а то и 5 РАЗ! 2. Нарисовать конусы с углом при вершине около 140 градусов с плавным градиентом от центра к краям и посмотреть в любой программе моделирования на каком расстоянии должны быть друг от друга сборки чтобы увидеть что неравномерность плотности светового потока была меньше чем вышеуказанные 3 раза Не придется ли их драить, как корабельную рынду, каждый день "толчёным кирпичём" от водорослей?Водоросли по большей части образуются не от силы света и даже не от его спектра, а от того какие питательные вещества присутствуют в воде, в каких пропорциях и количествах. А также - какие средства контроля водорослевых обрастаний есть. Смотрите - в море разных водорослей куда как больше чем в пресняке. Однако, в правильно оборудованном и успешном морском аквариуме водоросли есть только те, что растут на стекле. Остальных нет вообще. Нигде. Нисколько. Можете приехать посмотреть мой аквариум - не найдете При том что на площади около квадратного метра светит более 400Вт наилучших светодиодов. Да, когда аквариум созревал, водоросли были всяческие. Сейчас нет никаких. Как себя чувствуют при сильном пересвете верхушки длинностебельных жестколистных растений - загадка.Обычно меняют цвет в сторону бурого, а если есть возможность выработки красного пигмента, то в красную сторону. Обычно это очень красиво Конечно, если у вас не хватит питательных веществ в воде, то начнутся радикулиты, обесцвечивание и прочие проблемы. Но здесь надо понимать - если вы стремитесь к разогнанному травнику, вы должны быть готовы к проблемам, с ним связанными. Я вот о чем подумал. У меня на пресняке не было светодиодного освещения. Но травник был большой и разогнанный очень сильно. Тогда получить разогнанный травник можно было только с помощью мощных МГ, что я и сделал. Далее было много мытарств пока я не понял как надо обращаться с травой на сильном свету. А потом я примерно три года каждую неделю выкидывал минимум по ведру длинностебельки из своего аквариума. В конце концов это меня ДИКО утомило и я забросил аквариум вообще почти на два года. А затем завел море, о чем ни секунды не жалею. Поэтому после некоторого раздумья полагаю основной проблемой применения светодиодного освещения в пресноводных аквариумах очень легкое получение освещенности такой силы, которая превратит аквариум в разогнанный травник! А это ОЧЕНЬ тяжко. Особенно если ваш аквариум хотя бы литров на 700. Из хобби аквариум превращается в трудовую повинность |
|
#2038712 Нравится Serg_55
|
|
Посетитель
|
|
Serg_55 Кстати, вот это реальный вопрос... у многих людей есть "этажность" в аквах (камни, скалы, коряги и т.д.) и как под мощными СД будут вести себя поверхности камней и коряг. Или типа, надо сразу планировать что на "верхнем этаже" надо сажать кубу или что-то подобное? Или же сразу надо планировать завести отоцинклюсов....? |
|
#2038776 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександргТочно так же как под МГ, если хотите конкретных сравнений. |
|
#2038780 Нравится Serg_55, Серёг@Серёга
|
Посетитель
|
|
Вообще к СД свету, стоит относится как к инженерному решению, которое более трудоемко, но не сложнее чем другие виды освещений. |
|
#2038791 |
|
Завсегдатай
|
|
Из прочитанного в постах я понял так, что особых проблем с СД освещением никто не испытывает. Ну, кроме финансовых :-)) |
|
#2039167 Нравится Серёг@Серёга
|