|
Завсегдатай
 |
Гуппи, перерождение |
|
Держу самок гуппи отдельно. Тут заметил, что из вновь купленных у одной появился гоноподий. Пересадил к самцам и они сразу начали "любить" этого непонятно кого)? короче принимают ее за самку. |
|
|
24/09/2015 18:06:40
#2130352 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Дмитрий Е. Вылезет и сожрёт. Я тоже сортирую мальков по полу и по банкам. Очки надеваю. Плохо смотрели? |
|
|
24/09/2015 19:07:45
#2130370 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение mvt Это купленная рыба и довольно крупная уже, реально переродилась. |
|
|
24/09/2015 20:18:15
#2130400 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Такие случаи далеко не редкость, особенно если почитать про генетику и селекцию гуппи. У меня от покупных в последний раз одна самка родила только самок, а вторая - только самцов. Такого никогда раньше не было....Мудрят что-то с ними разводчики..... |
|
|
24/09/2015 20:25:42
#2130404 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дмитрий Е. это самка с изменённым гормональным статусом, перерождённая в "самца"  как думает, от неё будет какой то толк? |
|
|
24/09/2015 21:00:56
#2130424 |
|
Завсегдатай
|
|
ГуппиМЭН Ребят, немного уточню: 1. Это самка, но уже с гормонами самца 2. Других самок оплодотворить не сможет 3. Если и родит, то однополых и некачественных особей ТАК? Самый главный вопрос, могу ли я её держать с другими самками и не бояться, что она их оплодотворит? Изменено 24.9.15 автор Дмитрий Е. |
|
|
24/09/2015 22:30:35
#2130457 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дмитрий Е. Вы слышали хоть раз, что транссексуал родил или зачал ребёнка, после хирургических операций, и приёма кучи мужских/женских гормонов!? природу не обманешь, уроды не размножаются... с гуппи тоже самое. Дмитрий Е. а почему нет, ни пользы, ни вреда от неё ни какой не будет. |
|
|
24/09/2015 23:02:46
#2130474 |
|
Посетитель
89
Ульяновск 3 года |
|
сообщение Дмитрий Е. ЗНАЧИТ эту гуппи кололи чтоб был мужиком девки дешевые а пацаны в цене Изменено 28.9.15 автор Button |
|
|
25/09/2015 00:10:21
#2130490 |
|
Завсегдатай
|
|
Алексей24 Селекционные самки дороже самцов и прилично. В магазине все в одну цену, смысла колоть микс нет! |
|
|
25/09/2015 00:19:28
#2130495 Нравится Notozus
|
|
|
|
Посетитель
89
Ульяновск 3 года |
|
Така все может быть только привозят одних самцов самок как правило кто то приносит в магазины |
|
|
25/09/2015 00:49:46
#2130501 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алексей24 торгаши заказывают то, что пользуется спросом у потребителя! |
|
|
25/09/2015 08:37:19
#2130531 Нравится Така
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ГуппиМЭН Увидев рыбку, как на переднем плане, я бы сказала, что это всё-таки самка. У неё даже анальный плавник на типичный "мальчиковый" гоноподий не похож. Хвост, конечно, для самки странноватый. Может, разводчики чего и намудрили с рыбками - дело тёмное... Я бы посадила её в аквариум, где нет ценной племенной рыбы на развод, и понаблюдала. Для интереса. |
|
|
25/09/2015 15:13:19
#2130678 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Алексей24 сообщение ГуппиМЭН Дело в другом - заводчики породистых гуппи не заинтересованы в сдаче чистых линий - потому в продажу и поступают исключительно крупные партии самцов. При их скрещивании с самками других пород получаем стопроцентный проброс. Колоть рыб - это, конечно, романтично ))), но трудоёмко, дорого, и, вообще, не рационально - несколько таблеток метилтестостерона, растворённых в ёмкости с молодняком, легко решают проблему трансформации самок в стерильных самцов. Изменено 25.9.15 автор Notozus |
|
|
25/09/2015 15:38:29
#2130691 Нравится МихаилМЮ
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DoraNi эта самка не раз рожала, а со временем, стала таким агрессивным недосамцом, которая пытается выполнять супружеские обязанности, но как Вы точно заметили, гоноподием не вышла)))) |
|
|
25/09/2015 20:50:17
#2130809 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Notozus частным домашним заводчикам, может быть и не выгодно, а азиатским фермерским рыбным хозяйствам, наверное по барабану что продавать, что заказывают, то и присылают.. |
|
|
25/09/2015 20:54:05
#2130811 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ГуппиМЭН Вот жуть! Все эти "недо" - хуже не придумать! Потому и агрессия прёт, что по-нормальному не могут. А что за потомство у этой самки? Детишки все нормальные? |
|
|
25/09/2015 21:52:30
#2130841 Нравится ГуппиМЭН
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DoraNi было несколько мёток у неё, до трансформации, мальки всё обычные с нормальным половым деморфизмом, самки приносят потомство, а самцы пузатят самок! перед тем как стать "недосамцом", был период долгой затяжной беременности, после стало пропадать пузо, усиливаться окрас, и вытягиваться хвост. я предполагаю что такое перерождение не является генетически заложенным, а связано с внешними факторами, но надо наблюдать, так как вроде бы появляется ещё одна такая самка.... |
|
|
26/09/2015 08:38:36
#2130960 Нравится МихаилМЮ
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ГуппиМЭН Вот это уже ещё интереснее! И чем дальше, тем больше. А вторая самка, которая вроде бы "собирается", как-то связана родством с той первой, она из той же стаи? И такой ещё вопрос: переродившаяся самка откуда родом, привозная? Уж у вас-то всё для гуппи, всё для них любимых. Какие же внешние факторы могут влиять на такие выкрутасы с перерождением? Судя по тому, что потомство той чудо-юдо рыбки вполне нормальное, с генетикой там всё чисто. Как предположение: всё-таки разводчики тех гуппи что-то химичили и в воду добавляли, чтобы рыбки то ли покрупнее были, то ли поярче. |
|
|
26/09/2015 10:00:13
#2130970 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
DoraNi У меня тоже вторая из купленных себе гоноподий растит))) |
|
|
26/09/2015 10:16:25
#2130978 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DoraNi да, вторая самка это потомок, той что на фото, какого поколения точно не скажу, т.е. прямой родственник... DoraNi линия - Московская Синяя, привезённая в 13 году с Киева, от одного дедка, который эту линию по его словам, держит с середины 80-х, без вливания посторонней крови. DoraNi поэтому, после появления второго такого мутанта, из этой линии, и сделал, пока только теоретическое предположение, что это всё таки генетический сбой, так как условия то для всех одинаковые, и вторая самка неоднократно приносила потомство... Вы наверное видели, как иногда самцы выясняют между собой отношения, так вот обычные самцы, постоянно вступают в стычки с этими "самками" |
|
|
26/09/2015 12:33:27
#2130999 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DoraNi не думаю, что разводчики, химичат что то - смысла нет, да и метилтестостерон, довольно сложно достать! а вот азиатские фермеры, предполагаю, заинтересованы в быстром росте рыбы, яркой окраске и тд. |
|
|
26/09/2015 12:38:13
#2131000 Нравится МихаилМЮ
|
|
|
|
Посетитель
|
|
ГуппиМЭН На форуме клуба Гуппи России Сторожев неоднократно затрагивал тему с перерождением самок в самцов и наоборот. У него на этот счет какая-то теория имеется, но я не помню подробностей, можете там посмотреть в разделе про селекцию и генетику) |
|
|
26/09/2015 13:22:43
#2131003 |
|
Посетитель
|
|
ГуппиМЭН Вот, я нашла тему http://guppyclub.mka... Там тоже, кстати, черный принц. Они даже кариотипирование проводили совместно с одним биологом. Кстати, хотела вас спросить - а какие породы гуппи у вас есть?  Вы селекцию проводите, улучшаете породу или хотите свою породу вывести? Или уже вывели? Просто я много лет "болела" гуппи, пыталась вести селекцию, но у меня условия особо не позволяли этим нормально заниматься. А вообще очень интересно, хочу к этому вернуться рано или поздно. На форуме Гуппи России в разделе про генетику Сторожев выкладывает очень интересную информацию по селекции, я все боюсь, что если форум загнется, эту информацию потом нигде не раздобыть и не восстановить. Хотела как-нибудь перелопатить форум, все систематизировать, записать себе и сохранить на будущее. Вы не хотите к такому мероприятию присоединиться? Там же кладезь))
|
|
|
26/09/2015 13:32:55
#2131007 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ГуппиМЭН Спасибо! Теперь понятно, что эта "транссексуальность" - действительно какой-то генетический сбой. |
|
|
26/09/2015 15:24:16
#2131026 |
|
|
|
Посетитель
|
|
DoraNi Да нет, это не генетический сбой, тут все гораздо интереснее. Судя по всему, это побочный результат селекции, когда селекция направлена на увеличение размеров самцов и окрашенности самок. В породе черный принц, представитель которой на фото, именно такая селекция ведется, поэтому там это не такая уж редкость. В теме по ссылке, которую я привела, подробно все описано, я вкратце опишу смысл. Такие показатели у гуппи, как размер и окраска, связаны с полом, точнее - с гормональным фоном. Яркая окраска - у самцов, крупный размер - у самок. Когда для селекции отбираются производители, часто хотят иметь крупных самцов и окрашенных самок - то есть часто отбирают таких производителей, которые имеют выраженные признаки противоположного пола (крупные самцы и окрашенные самки). То есть таких производителей, у которых уже имеется некая предрасположенность к нарушению гормонального баланса, скажем так, женоподобных самцов и мужеподобных самок. Ну и неудивительно, что в потомстве у них начинают вместе с этими признаками проявляться отклонения гормонального баланса вплоть до гермафродитизма и бесплодности. Побочный эффект В породе черный принц такие часто встречаются, у московских синих, по-моему, да вообще везде, где ярко окрашены самки и где крупные самцы. По ссылке на форуме есть примеры с фото.
|
|
|
26/09/2015 16:09:39
#2131031 |
Загружаю
форму....
