Посетитель
|
Как расчитать свет? |
Всем привет.В общем имеется аквариум 90х45х50, хочу сделать в этой баночке природный аквариум в стиле ивагуми, засаживать хотелось бы всего 2 растения (элеохарис, который высокий и куба или монте карло, скорее монте карло т.к. требования ко всему ниже чем у кубы). Задумался о светодиодном освещении, сколько нужно света и в чем измеряются лед? просто обычные т5-т8 лампы вроде бы 1вт/1л уже отлично считается, а вот лед в чем измерять(люмены)?если да, то сколько нужно люмен на литр? |
|
#2195488 |
Постоянный посетитель
|
|
NAqua бюджетный диод в разы хуже ЛЛ. Единственный выход - строительные прожекторы. 2 холодных + 1 теплый, но нужно будет вешать их над аквариумом. Изменено 5.3.16 автор Kronid |
|
#2195861 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KronidБред не пишите, людей не смущайте.Даже бюджетный свет лучше люмок. |
|
#2196091 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финнВспомнился бородатый анекдот. - Армяне лучше чем грузины! - Чем? - Чем грузины! Надеюсь вы сможете высказать более существенную аргументацию, чем в этом анекдоте. |
|
#2196093 Нравится Гурам Пятнистович
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNKАргументов море:стоит дешевле , жрёт меньше, светит в разы ярче, не перегорает, сравнительно(с люмками)безопасен и надёжен, срок службы условно неограниченный. |
|
#2196095 |
Посетитель
|
|
сообщение Андрей финн Вы про диодный что он лучше или какой . Автору хочу сказать что монтекарло на самом деле не на много сложнее куббы Надеюсь вы не думаете что на пустом кварце и без цо2 у вас будет рости монтекарло а куба нет ??? и что главное свет на литр сделать и ждать когда будет плантация ??? И еще после любого изминения света ждут вас водоросли , |
|
#2196097 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Андрей финн Дешевизна простых диодов нивелируется стоимостью радиаторов (особенно актуально для больших аквариумов, травников, рифов) |
|
#2196098 |
Посетитель
|
|
сообщение Андрей финн Хочу спросить . вот на люмак я потратил около 3500 получил 54 ватта на 60 литров скокож будет стоить диоды с эпрой на равный ваттаж |
|
#2196100 |
Свой на Aqa.ru
|
|
marymol1000-1200р. |
|
#2196101 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финнЗнаете есть такая присказка? "Мы вам сделаем дешево, быстро, качественно. Выберите два критерия из трех." То же самое и здесь - вы написали про ваши мечты. В ваших аргументах есть одна фактическая ошибка и одна - ваша мечта. Собственно поэтому они ничтожны. Теперь по разделениям. 1. Стоит дешевле. Это верно только для дешевых светодиодных прожекторов, к ним не относятся все остальные аргументы, которые вы описали. 2. Жрет меньше. Наверное вы имели в виду - за то же количество люменов? Для дешевых светодиодных прожекторов это не так. 3. Светит в разы ярче. Люминесцентные лампы дают сейчас до 120лм/Вт. Нет ни одного светодиода, который был бы ярче хотя бы в два раза. 4. Не перегорает. Непонятно вообще о чем вы. Светодиоды так же имеют срок жизни, есть стандарты LM90, LM80, LM70 которые описывают падение светоотдачи в течение срока службы светодиодов. Кроме того, они иногда перегорают. В технической документации производителей, которая рассматривает вопросы надежности и срока жизни светодиодов для такого случая есть свой термин - "катастрофический отказ". 5. Надежность светильника определяется не только долговечностью светоизлучающего элемента. Блок питания также имеет свой срок службы и свою надежность. В этом смысле ЛЛ лампы смотрятся выгоднее подавляющего большинства дешевых СД светильников. 6. Срок службы. См. ответ 4 и 5. |
|
#2196320 Нравится KoRvin, Valeriy-22.73
|
Посетитель
|
|
Kronid 2 по 6500к, а еще 1 какого? |
|
#2196380 |
Посетитель
|
|
Народ пишите по теме, ни кто еще не написал из Вас сколько люмен должно быть на литр или конкретно на мой объем аквы. |
|
#2196385 |
|
Посетитель
|
|
DNK Вы вообще как смотрите на это все?напишите пожалуйста развернутый ответ, если не составит труда) |
|
#2196386 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKа что за лампа такая, если не секрет, 120лм/Вт? Глянул Осрам Т5 НЕ 28Вт и Т8 36Вт - ~90 лм/Вт. И то половина света вверх уходит. |
|
#2196391 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение NAquaИзвините, но не понял что вы имеете в виду. Что именно вы хотите чтобы я вам пояснил? |
|
#2196414 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение lonelityНавскидку нашел 116лм/Вт. Это: HE ES 25 W/827 HE ES 25 W/830 HE ES 25 W/840 потребляемая лампой мощность 25Вт, светоотдача 2900лм. http://www.osram.ru/... Что касается направленности светового потока, то это вопрос правильной конструкции отражателя. Приличные материалы имеют коэффициент отражения 96%, а наилучшие - и вовсе 99%. |
|
#2196422 |
Свой на Aqa.ru
|
|
DNKОт люмок, особенно когда их много и они установлены близко, едва ли треть потока попадёт по назначению и отражатели здесь не помогут-определяется легко геометрически.Светодиоды, в основном имеют угол 120-в аккурат треть от 360 гр, и почти всё уходит вниз.Тут не надо быть гением математики.Срок жизни светодиодов(мин 5 лет при 10 ч в сутки) чаще всего превышает срок жизни аквариума как целого и при этом никаких замен им не потребуется.Всё уже давно посчитано и проверено.С современным уровнем развития техники вообще нет смысла покупать дорогое и якобы вечное, проще за три рубля купить ведро нового, более удобного и современного.В любой инструкции на электронные изделия указан срок службы не более 7 лет, после этого производитель не гарантирует нормальную и безопасную работу изделия.Так что все ваши выкладки противоречат здравым экономическим соображениям. Изменено 6.3.16 автор Андрей финн |
|
#2196452 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKES? Понял. Ну совсем экзотика, да еще и с никакой мощностью на трубку. Про светоотражающие материалы - без люксметра не поверю, без полноразмерной бипараболы толку от них немного. |
|
#2196497 |
|
Малёк
|
|
Все ни читал т.к. ереси много, но конкретные данные такие. Если хотите почвопокровку, то надо мин 40люм на литр. Общепринятые значения 40-80люм/л объема. |
|
#2196511 Нравится Аркуда
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Лекс NVRSKнайти ленту, выдающую паспортные данные - задача не самая простая (у самого три 1,5м профиля над орхами 20+20+14Вт/м) Да и где сейчас НО по 150-200р? Если только в инет-магазине каком-нибудь старые запасы, да еще и +500р за доставку. Изменено 6.3.16 автор lonelity |
|
#2196514 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финнСкажу вам по секрету, что ставить трубки так близко, чтобы их отражатели получались настолько неэффективны, как вы пишите, для пресноводного аквариума нет ни малейшей необходимости. Более того - большинство аквариумистов не сможет содержать аквариум без проблем при такой большой силе света. Светодиоды, в основном имеют угол 120-в аккурат треть от 360 гр, и почти всё уходит вниз.Уходит. Но при таком широком угле только часть излучения проходит поверхность воды. Необходимо использование вторичной оптики. Которая зачастую покупается по принципу "чем дешевле-тем лучше". Мне встречалась такая оптика, которая поглощала более 40% света. А если еще вспомнить что желающие сэкономить покупают светодиоды по тому же принципу что и оптику, а у таких светодиодов светоотдача на номинальном токе около 80лм/Вт, а при реальной температуре эксплуатации остаётся дай бог чтоб 70%, то становится совсем грустно. Срок жизни светодиодов(мин 5 лет при 10 ч в сутки)5*365*10=18250 часов. Трубки Т5 живут до 20тыс часов при падении светового потока менее 70%. То есть ровно столько же, а может и больше В любой инструкции на электронные изделия указан срок службы не более 7 летЭто сакральное знание известно только вам. Никто из производителей электроники про него ничего не знает. Вот вам выдержка из технической документации на блок питания, MTBF я подчеркнул красным. Если это вам кажется мало - могу показать данные по жестким дискам, которые проектируются для дата-центров. Там MTBF в разы больше [/q]Так что все ваши выкладки противоречат здравым экономическим соображениям. [/q] Тщательнее надо быть(С)ММЖ Если хотите общаться на эту тему, стоит хотя бы погуглить для начала. Иначе получается смешно. |
|
#2196516 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение lonelityЕсть трубки безэлектродные. У них срок службы в разы больше, но, правда, светоотдача не так эффективна. Между прочим, это не экзотика, такие трубки часто используются в рекламе. Про светоотражающие материалы - без люксметра не поверю,Вы верите только собственным измерениям? Технической документации веры нет? без полноразмерной бипараболы толку от них немного.Разумеется. |
|
#2196520 |
Малёк
|
|
marymol Без СО2 не пробовал, но на пустом грунте растет просто изумительно (при достойном свете, циркуляции и удо) Дапервые месяца 1,5-2 монте карло болеет и, как будто, погибает, но потом растет как сорняк! И здесь уже главное не упустить момент стрижки, а то потом при большом уменьшении толщины ковра монте карло начнет снова болеть (остановка роста с большими проплешинами). Куба же, как минимум у меня, не болела после посадки, растет, но она быстро реагирует на любые изменения. Образовалась тень над кубой- она через день-два уже желтеет, прозевал стрижку- она всплывает и все по кругу. Если в банке нет стабильности в балансе, то куба будет первой ловить нитку и прочую напасть. Монте карло же не боиться всего этого и в состоянии сама избавиться от кладофоры и иной нитки. Фото на момент посадки. Монте карло не из аквариума пришло, а из гидропоники (выращено в закрытом пластиковом контейнере без погружения в воду) Вот что имелось через 2,5-3 месяца А это то что было в момент адаптации Травка намного проще кубы, прощает много ошибок и не такая требовательная. Элиохарис тоже не сложная травка, главное вовремя стричь, а то будет источником нитки (при очень ярком освещении) |
|
#2196526 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKотражение в идеальных условиях? Сколько он направит под нужным углом в реальном аквариумном светильнике, сколько уйдет в стороны и обратно на лампу? |
|
#2196527 |
|
Малёк
|
|
lonelity В москве то уж точно проблем не должно быть. Я буквально месяц назад покупал Т5 НО 2х54Вт Осрам 840 по 190р и балласт обошелся 2056р Захотел на досветку вместо сд лент поставить лл По светодиодной ленте, должен же быть рядом хоть один уважающий себя магазин электрики. У нас такие возят только по предзаказу и стоимость выходит 450-500р/м |
|
#2196528 |