Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить Дрессировка рыбок.
	Всем здравствуйте и вашим рыбкам тоже! Очень давно на форуме были темы, что умеют наши любимцы делать если их попросить? Вот ссылка Дрессировка . Научить не драться самцов Скалярии не сложно, с десятого раза начинают понимать, что Вы от них хотите. Если при каждом действии поощрять рыбок кормом, но не живым, от него они теряют голову. Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия. Мне бы не хотелось читать от Форумчан насмешливые ИМХО, но я к ним спокоен. Считаю, что каждый имеет право на свои мысли, пусть даже они кого-то обижают. Если есть на форуме единомышленники по дрессировки аквариумных рыбок, давайте делиться опытом.
	2016-04-2929/04/2016 16:09:22 #2224752 Нравится Chernoj, Леонид Н., ober71

Игорь(щучий кошмар) На премодерации 6963 990 Пушкино 5 года	Ответить
	Оцелатус будет интересно. Но многого ожидать не стоит - лишь на уровне инстинктов .....
	2016-04-2929/04/2016 16:12:08 #2224754

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1106 Москва 5 года	Ответить
	Оцелатус Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия. Получается туберкулёзник-гексомитозники самые умные? Можно приучить скаляров голову из воды высовывать
	2016-04-2929/04/2016 16:16:01 #2224756 Нравится Flora

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	Игорь(щучий кошмар) лишь на уровне инстинктов ..... Так только скептики говорят.
	2016-04-2929/04/2016 16:16:25 #2224757

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	Оцелатус Не ново, была тут на форуме тема темы: Петушок-паркурщик Betta parkour (видео) у рыб есть интеллект? Изменено 29.4.16 автор Button
	2016-04-2929/04/2016 16:31:30 #2224761

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	Button Близкая отдаленная тема, как её Вы сравнили? Может еще раз прочитаете основу темы?
	2016-04-2929/04/2016 16:39:53 #2224762

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	DrFr Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого?
	2016-04-2929/04/2016 16:43:17 #2224764

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	Игорь(щучий кошмар) лишь на уровне инстинктов Раскройте Вашу мысль... что и как в дикой природе, а что в аквариуме?
	2016-04-2929/04/2016 16:45:36 #2224766

froll-72 Свой на Aqa.ru 3102 2493 Рязань 43 мин.	Ответить
	Оцелатус Игорь(щучий кошмар) лишь на уровне инстинктов ..... Так только скептики говорят. А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас.
	2016-04-2929/04/2016 16:46:36 #2224767

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	froll-72 А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас. Для того чтоб выиграть в лотерею, надо купить билет. Вы точно уверены, что ваши рыбки хаотично перемещаются по аквариуму?
	2016-04-2929/04/2016 16:48:50 #2224768 Нравится Night Cat

froll-72 Свой на Aqa.ru 3102 2493 Рязань 43 мин.	Ответить
	Оцелатус Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак....
	2016-04-2929/04/2016 16:51:29 #2224769

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	froll-72 Оцелатус Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак.... Не виляйте мыслями как собаки хвостом. Отвечайте на вопросы так как вы их задаете!
	2016-04-2929/04/2016 16:52:53 #2224770

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1106 Москва 5 года	Ответить
	Оцелатус Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого? Я решил, что можно повлиять на эндокринную систему рыбы, то есть, например, изменяя её рацион влиять на созревание гонад. Так же выработать рефлексы, собственно и есть дрессировка. В принципе, почти все рыбы надрессированы выпрашивать корм, так что наверное можно надрессировать выполнять какие то примитивные "трюки".
	2016-04-2929/04/2016 16:55:49 #2224772

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 3 года	Ответить
	"Одним из важных компонентов мышления считается способность делать транзитивные логические выводы. Так называют умозаключения о связях между объектами, сделанные на основе косвенных данных. Например, транзитивным является следующий вывод: "если А > В и В > С, то А > С"...Недавно этологи из Стэнфордского университета (США) сумели показать, что рыбы тоже владеют транзитивной логикой (Grosenick et al., 2007). Ученые ставили опыты на аквариумной рыбке Astatotilapia burtoni, самцы которой отличаются ярко выраженным территориальным поведением и агрессивностью. Они отстаивают свое право на владение территорией в непрестанных поединках с другими самцами. Самец, раз за разом терпящий поражение в этих схватках, не имеет шансов обзавестись семьей...Например, самцу-наблюдателю показывали через стекло бой двух других самцов, в котором, естественно, кто-то побеждал, а кто-то проигрывал. Затем "наблюдателя" сажали в центральный отсек аквариума, разделенного на три части стеклянными перегородками, а в два крайних отсека сажали победителя и побежденного. "Наблюдатель" в такой ситуации больше времени проводил в той половине своего отсека, которая граничила с отсеком проигравшего самца.  Такая особенность поведения делает астатотиляпию замечательным объектом для изучения рыбьего мышления. Ученые поставили простой и красивый эксперимент, чтобы выяснить, способны ли рыбы к транзитивной логике..." (Цитата по Александр Марков "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: ОБЕЗЬЯНЫ, НЕЙРОНЫ И ДУША" Книга вторая. При участии Елены Наймарк)
	2016-04-2929/04/2016 16:57:28 #2224773 Нравится Night Cat, 0льчик, froll-72

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 3 года	Ответить
	Оцелатус Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия. Тут лучше уточнить, что решающее значение имеет соотношение массы мозга к массе тела. Голова может быть тяжёлой по ряду других причин, не связанных с объёмом и весом мозга.
	2016-04-2929/04/2016 17:00:08 #2224774

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	Леонид Н. Ctrl+c=Ctrl+v молодец
	2016-04-2929/04/2016 17:01:26 #2224777

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	froll-72 А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Как ни странно, но это совсем не шутка: Температура воды в аквариуме поднялась до 39 градусов А это поверхностное описание отсюда : Британские биологи Калум Браун (Calum Brown), Кевен Лэлэнд (Keven Laland) и Дженс Краус (Jens Krause) из трёх университетов Эдинбурга заявили, что рыбы — высоко интеллектуальные существа. Они обладают развитыми умственными способностями, поведенческой гибкостью и даже культурой. По мнению учёных, изучавших способности рыб несколько лет, в некоторых областях уровень интеллекта подводной живности можно сравнивать с приматами. Поскольку рыбы — одна из самых древних групп позвоночных, у них было достаточно времени, чтобы развить в себе массу способностей. Таким образом, общепринятую точку зрения, что рыбы — недалёкие существа, руководствующиеся в большей степени инстинктами, с мозгом размером с горошину и трёхсекундной памятью, следует признать как минимум устаревшей. Изменено 29.4.16 автор Button
	2016-04-2929/04/2016 17:01:43 #2224778 Нравится DoraNi, Alex320

Alex320 Завсегдатай 1097 846 Москва 25 дн.	Ответить
	froll-72 Вы их недооцениваете... http://journals.plos... Они распознают свой чужой за 0,5 секунд и так же способны различать человека. По поводу дрессировки я могу своих гладить и кормить с рук, если это входит в разряд дрессировки. Изменено 29.4.16 автор Alex320
	2016-04-2929/04/2016 17:05:42 #2224779 Нравится Андрей финн

DoraNi Свой на Aqa.ru 17430 10216 Москва 14 час.	Ответить
	Button Я согласна, что рыбки далеко не идиотки, которые только плавниками бяк-бяк-бяк. Соображают в меру своих способностей. Британские учёные, наверное, всё-таки не зря этим вопросом занимались. Я могу сказать, что линеатусы, чтобы привлечь наше внимание, не только перед стеклом активно плавают, но и специально громко плещутся. Может быть, они и кричат что-то вроде: "Эй, вы там! А как же насчёт того чтобы покормить?!". Но мы их не слышим. Так ведь они соображают, что громкий плеск мы слышим точно. И не ошибаются!
	2016-04-2929/04/2016 17:20:10 #2224781 Нравится murzilka1019

froll-72 Свой на Aqa.ru 3102 2493 Рязань 43 мин.	Ответить
	Button Но находить причинно-следственную связь пока может только человек , остальное условные и без условные рефлексы.
	2016-04-2929/04/2016 17:39:10 #2224786

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1106 Москва 5 года	Ответить
	froll-72 причинно-следственную связь бионические кормушки типа "Рефлекс"? Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается
	2016-04-2929/04/2016 17:43:11 #2224789 Нравится Night Cat

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	froll-72 А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель!
	2016-04-2929/04/2016 17:45:22 #2224790

froll-72 Свой на Aqa.ru 3102 2493 Рязань 43 мин.	Ответить
	DrFr froll-72 причинно-следственную связь бионические кормушки типа "Рефлекс"? Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается Ключевое слово Рефлекс - это вы научили , а не она сама додумалась.. Оцелатус froll-72 А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель! На счёт этого никто не спорит. Изменено 29.4.16 автор froll-72
	2016-04-2929/04/2016 17:46:57 #2224792

Оцелатус 840 82 Москва 9 года	Ответить
	froll-72 На счёт этого никто не спорит. Вы готовы с эти согласится. но почему задайте себе вопрос? Со стороны выглядит, как доктор психолог говорит с пациентом. Изменено 29.4.16 автор Оцелатус
	2016-04-2929/04/2016 17:51:23 #2224796

froll-72 Свой на Aqa.ru 3102 2493 Рязань 43 мин.	Ответить
	Не усложняйте . Вы создали среду обитания ( аквариум с водой и растительностью ) , вы запустили туда некий видовой состав рыб , вы их кормите, вы создаёте им сезон дождей ( подмена воды).Естественно для этого конкретного замкнутого водоёма вы господь Создатель.
	2016-04-2929/04/2016 17:57:36 #2224800