|
Премодератор, Кандидат в Советники
  |
Светодиоды с высоким уровнем цветопередачи |
|
Как альтернативу можно использовать светодиоды с высоким уровнем цветопередачи. Сейчас стали доступны светодиоды с температурой 5000к с cri 90-93. При этом провал 460-500нм, характерный для холодных диодов с низкой цветопередачей) у них устранен лучше чем в сборках DNK, а красная часть просто на голову более полноценная. А если учесть, что такие светодиоды доступны и как COB, то одним диодом можно заменить всю сборку. При этом кпд будет выше чем у сборки и никаких цветовых пятен и артефактов в тенях. |
|
|
16/06/2016 23:45:46
#2242822 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
16/06/2016 23:48:00
#2242823 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
16/06/2016 23:55:06
#2242825 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
17/06/2016 00:02:55
#2242828 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Собственно все) Все они с ССT>5000 и cri >90. С потоком от 350 до 9500 лм и ценой от 2.5 до 73 . Основные данные есть прямо в таблице, для всех кроме BXRC даташиты там же. Например CXA1512-0000-000F0UJ450H 1200 лм 4.5 $ Изменено 16.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 00:13:58
#2242831 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Посмотрел эти. artvhm  Что-то не вижу я ни устранения провала 460-500, ни в красной части ничего особенного. artvhm И при этом потерять основной плюс - изменяемый спектр. И опять же: с провалом 460-500 что делать? Изменено 16.6.16 автор B_wolf |
|
|
17/06/2016 01:01:16
#2242836 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
artvhmСоветую для начала посмотреть визуализатор спектра, который есть в описании каждой светодиодной сборки. А то ведь некто может вам поверить. Сборка может выдавать практически любой спектр. Например, вот такой:  голубого достаточно? Можно еще вот такой спектр сделать:  красного достаточно? |
|
|
17/06/2016 07:54:13
#2242845 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Однако, взял дадашит с описания вашей сборки, Мы же сейчас говорим про пресноводную? и наложил график завода на ваш.  Ну и откуда возьмется горб на 480-485 нм, когда в вашей сборки диоды с пиком в 465 и 508? Чтобы меня не обвинили в неправильном наложение, вот чуть крупнее и со смещением. Где видно длины волн обоих графиков  И добавьте пожалуйста в ваш визуализатор (хорошее слово  информацию о световом потоке в люменах для рисунка. Потому что, то что показываете вы, как мне кажется, является немного не правильным сведением нескольких графиков, которые потом еще и отфильтровали хорошо. При этом чтобы получить приближенный к этому свет, нужно очень сильно диммировать белые каналы, как следствие это уже не свет, а декоративная подсветка DNK давайте сразу проясним позиции. У Вас отличные сборки, неплохая цена, дерьмовая оптика и маркетинг на мой вкус грубоват. Но в целом получается сбалансированный продукт, который для достаточно многих является эталонным и мне он тоже , к счсаью, по карману и более того я даже думаю прикупить. И что самое главное он нравится вашим клиентам, а это очень ценно. Но у меня есть доступ к спектрофотометру, опыт в калибровки различного оборудования( от мониторов то крупных печатных центров), и свой цех флексопечати. Про цвет я немного тоже знаю, поэтому давайте хотя бы в этой теме поговорим не о уникальности Вашей сборки, а об альтернативе Изменено 17.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 09:24:38
#2242856 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Если не хотеть видеть, то тут я бессилен А по графику синий примерно соответствует белым каналам сборки DNK, а фиолетовый это High CRI. Выход в области 460-500 у него в два раза больше, красную часть даже комментировать не надо, она просто другая |
|
|
17/06/2016 09:36:13
#2242857 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf А это плюс? в пресном аквариуме? Для чего вообще нужно использовать белые диоды с максимальной эффективностью и плохим спектром, чтобы потом править его спектр узкоспектральными диодами, гробя всю эффективность ( я не знаю есть ли у DNK статистика, какие настройки стоят по каналам у пользователей) но на его сборке выход можно получить от 40 до 130 лм на вт. У большинства я думаю в районе 90-100. Плюс оптика неизвестно качества и тадам рассеиватель( а он тоже не запросто так работает).Сколько добралось до воды, где то есть посмотреть? При этом и поправить правильно не получается, задача не простоя даже с оборудованием, и получить побочку в виде "дискотеки", шима В любом случае если нравиться именно вкусовщина и возможность делать аквариум разным. То альтернатив много любой из RGB вариантов. Потому что по сути сборка для пресноводного аквариума это и есть W+RGB. Но DNK, за что ему собсвено спасибо, Подошел вдумчиво к выбору GB. |
|
|
17/06/2016 09:50:18
#2242861 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
DNK я внял совету и посмотрел "визуализатор спектра". Врет он, голубой промахивается на 20нм вправо, а циан на 10нм влево причем это по пикам, в среднем сближение еще больше. И так да, провала не будет. Но в реальности ничего способного изменить спектр ваших диодов ни в сборке ни в оптике нет. И получается пила из трех пиков royal blue, blue, cyan. Изображение погрешности( получено наложение двух ваших "визуализатор спектра" голубого и циана, по отдельности, и графика даташита) прикладываю и извиняюсь за качество.  Изменено 17.6.16 автор artvhm Изменено 17.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 11:19:47
#2242877 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Для роста растений достаточно белого. Как не странно, но я бы даже сегодня для роста и выращивания выбрал МГ. |
|
|
17/06/2016 12:18:02
#2242894 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Так я об этом. |
|
|
17/06/2016 12:34:12
#2242901 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Ух сколько много букв. Давайте по порядку. Вы предложили CXA1512-0000-000F0UJ450H за 4,5$, который можно купить у Digi-Key. Правильно? А если правильно, то смотрим только синий график. И что видим? Практически полное совпадение с "холодным белым" каналом на сборках RLL. Никаких устранений провалов, никакой особенной красной части.  Хорошо, допустим вы ошиблись и хотели написать про CXA1512-0000-000N0YJ227H, тот самый High CRI. Цена неизвестна, где купить тоже. Смотрим фиолетовый график. Тут, должен согласиться, в зоне "провала" выглядит лучше чем тёплые белые от SemiLEDs. Но в остальном график опять тот же. Т.к. синего у 000N0YJ227H мало, только их использовать не айс, придётся что-то добавлять. Дальше. Зачем нужна корректировка спектра жевалось тут уже не раз, повторять смысла нет. Пока что на эту возможность жалоб от имеющих свет на основе продукции RLL не поступало По поводу визуализатора. Соответствие реальному спектру "морских" сборок проверялось и этой проверке я как то больше доверяю, чем вашему, некорректно (скажем так ) нарисованному графику. Ну и в заключение. Мы тут что делаем критикуем RLL или ищем альтернативу? Если второе, то пока вы не предложили ничего, о чем можно было бы сказать: вот оно.
|
|
|
17/06/2016 12:37:12
#2242902 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
17/06/2016 12:38:45
#2242903 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Не надо делать таких допущений))  Если вам нужен именно YJ227H, то он бы в серии cxa(b)1507, и стоил если я не ошибаюсь около 6$. У него люменов около 600. К сожалению digikey сейчас базы обновляет поэтому на память. B_wolf Дело на 100% ваше, график я не рисовал а взял из даташита и наложил сверху. Именно поэтому качество такое. Можете проделать это сами, две минуты времени. Да, собственно делать даже ничего и не надо откройте даташит, он есть на сайте reefll и на визуализатор. И там сдвиг спектров друг другу на 30нм виден на глаз, с другого конца комнаты. B_wolf Альтернативу, просто пришел DNK начал показывать превосходство своих решений над всеми остальными, в свойственной ему манере старого профессора уставшего от назойливой малышни. Я сказал что если показанные им графики рисовать аккуратней будет не так красиво, для критики и похвалы есть же отдельная тема. Просто у Вас интересный поиск альтернативы. Взяли одно за эталон и всячески готовы прощать маленькие неточности ни или хитрости в его характеристиках. А все остальное мешаете с навозом. Вы кого хотите обмануть, меня или себя? Изменено 17.6.16 автор artvhm Изменено 17.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 13:04:09
#2242906 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Поймите, мне абсолютно все равно, чья позиция на этом или другом любом форуме окажется в победителях. Разоблачать обман DNK мне тоже нет никого интереса. Я не продаю светодиоды и не занимаюсь изготовлением светильников на них. Более того я как покупатель очень заинтересован в том чтобы DNK свои сборки поставлял вагонами, и глядишь когда нибудь спектр его сборок действительно приблизиться к спектру визуализатора. У меня очень простой интерес, я запускаю новый травник на 180л и мне нужен туда свет. И бы махнул на все недостатки и неточности рукой и взял бы сборки DNK, если на его оптику были фотометрические файлы и можно было бы точно понять что она мне подойдет. У меня планируется подвес достаточно сложной конструкции и мне нужна минимальная засветка комнаты, и слепимость от диодов. Аква будет стоять на прикроватной тумбочке. Вот и приходится смотреть на альтернативу, хотел обсудить его с другими участниками. Без обид конечно но года 3-4 назад, тут были неплохие технические дискуссии, а сейчас большинство тем про освещения скатываются к тому, что приходит DNK и начинает "бить инакомыслящих" учебником по светотехники. Года 4 назад на тех же форумах он вел себя иначе |
|
|
17/06/2016 13:25:27
#2242909 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Хорошо, не буду. Просто YJ227H как раз и соответствует фиолетовому графику (3000К 93CRI). А для 5000К 90-95CRI график как бы отсутствует. Ну или я его не вижу, ткните уж носом меня где он. artvhm А чего интересного то? Требуется мощный свет с возможностью коррекции спектра. Вот и все условия. artvhm Не поверите, мне тоже. А продукцию RLL я идеалом не считаю, более того даже сам DNK её идеалом не считает, о чём он сам неоднократно говорил. Изменено 17.6.16 автор B_wolf |
|
|
17/06/2016 13:26:04
#2242910 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Графика, действительно нет. Где то находил в другой серии график у cree на 5000к c cri 90-95. все тоже самое только пик в royal blue сильнее. Если найду еще раз выложу B_wolf Да я пару раз натыкался....забавно Изменено 17.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 13:35:08
#2242913 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Да не очень забавно то.  В результате имеем выбор между практически одинаковыми белорусскими или RLL-вскими сборками и готовыми светильниками с не очень понятными (в большинстве случаев) характеристиками за невменяемые деньги
|
|
|
17/06/2016 13:47:33
#2242917 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Готовые светильники это другой класс, не будем тут о нем. А что касается сборок, то мне почему то кажется аудитория сама ограничивает себя в выборе. Он гораздо больше, если не смотреть только на сборки. Я когда работал главным инженером в рекламной компании, делал комнату где стояло печатное оборудование с High CRI ЛЛ лампами philips graphica pro 950. Не бог есть что, но трудно передать как менялось цветовосприятие( цвет лица у людей, оттенки, полутона) когда заходишь в нее из коридора освещенного обычными 840 лампами. При выходе на улицу из помещения с искусственным светом такого нет, там слишком большая яркость. Глаз адаптируется, и пока цветность картинки восстановиться проходит время. А тут просто открыл дверь и все. Замечали очень многие, абсолютно далекие от колориметрии. Я пока в живую светодиоды с 5000к и cri>90, не видел. Но если ощущение будет хотя бы примерно таким, так в топку игры со спектром, пусть будет просто правильный.Да и не мое это, во времена когда пресноводных сборок от днк еще и в проекте не было, а морские делали робкие шаги на рынке я собирал свет с возможностью менять температуру от 4000к до 7000к. Уже года 4 наверное ее не трогаю))И росло под ним все прекрасно от кубы и редких ротал до тонин и эриков.  Изменено 17.6.16 автор artvhm Изменено 17.6.16 автор artvhm |
|
|
17/06/2016 14:12:57
#2242921 Нравится Aqua Chillout
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Согласен. Только выбора тогда ещё меньше. artvhm Не, так не пойдёт. Вам не нужно, мне нужно - у каждого своё мнение. Опять же если не менять спектр то balabol Поэтому всё же давайте прежние условия оставим: мощный свет и возможность изменения спектра. Изменено 17.6.16 автор B_wolf |
|
|
17/06/2016 14:20:38
#2242923 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Белый с cri больше 90 на 5000к, к нему обычный роял блю или просто любых белых высоко эффективных диодов они все поголовно холодные, можно еще красных. И вообщем все) если задачи делать в аквариуме воду всех цветов юпи нет, то этого будет достаточно. Если есть то DNK или белый(можно тоже с высоким cri) и RGB Себе пока планирую такую сборку cct 2700 cri 93 + cct 6500 cri 70 + cct 5000 cri 90(этих в два раза больше). Возможно будет еще немного роял блю для охлаждения спектра. Когда закончу делать тепловые и фотометрические расчеты выложу в отдельную тему проект. Пока он в стадии 6 альфа версии) |
|
|
17/06/2016 14:34:46
#2242926 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmЭто вы у элементарной математики спросите. Мы не делаем ничего в своей программе, кроме как суперпозицию нескольких графиков излучения. Проще говоря, мы всего лишь складываем числа, показывающие количество излучения. Если вы сделаете то же самое, вы, разумеется, получите такой же результат И добавьте пожалуйста в ваш визуализатор (хорошее словоИнформацию о количестве излучения (это куда как важнее чем световой поток в люменах) показывает контроллер TrueSpectrum. Вывешивать его функционал в доступ на сайте не планируем по вполне понятным причинам. поговорим не о уникальности Вашей сборки, а об альтернативеКто же против-то Тем более что я хорошо представляю как можно сделать еще лучше. Правда, будет дороже. Я предполагаю что пресноводы не готовы к этому. Изменено 17.6.16 автор DNK |
|
|
17/06/2016 14:41:57
#2242928 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm А если задача просто убавить красного? В конкретной банке? artvhm В общем опять же сборка Которой пока еще и нет.
|
|
|
17/06/2016 14:42:31
#2242929 |
Загружаю
форму....
