go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

ph 8.5 kh 14, нужно ли что-то делать?

Всем привет, аквариум 125л ювель рио, запущен 2.5 недели назад, использовал сейфстарт от тетры.
Фильтр внутренний штатный с полным набором губок (в т.ч. углем) и с керамикой. Аэрация 24 часа в сутки, свет 2 лампы по 28ватт с отражателями (штатные), 7 часов в день, остальное время накрываю аквариум плотной тканью.
Растения - лимонник кустов 8, валисснерия (много, кустов 30 с детками), микротенум, крупный куст анубиаса нана, 3 криптокорины аффинс, веточка погостемона октопус, 3 шарика кладофоры и пучок наяса плавает. Температура при запуске была 26, потом взлетела до 29 почти (жара), но вчера я повесил кондиционер и опустил снова до 26.
Население - 10 вишневых барбусов, 8 данио, 12 кориков оранж венесуэла, 3 ансцитруса. Вся рыба - подростки, сажал постепенно, с разницей в 4-5 дней.
Вчера заметил повышение нитритов, сделал подмену 25л воды, нитриты чуть упали. Думаю, следствие перекорма, не думал что в тетровской таблетке для сомов так много спресовано.

Но речь не об этом, делаю тесты каждый день полосками 6ин1 от тетры, как был с запуска высокий ph и kh так и остался. Из водопровода течет пх8, кх 10, в аквариуме 8.5 и 14. Сегодня купил капельный тест нилпа, думал может полоски врут, но нет - 8.5.

С этим надо что-то делать, химию может лить какую? Из растений лучше всего растет криптокорина, лимонник плохо, валька и микротенум нормально.
Подменивал воду когда, залил кондиционер тетра аквасейф, не помогло, хотя может и не должно было.

Изменено 21.6.16 автор Злой Гном

2016-06-2121/06/2016 22:07:28
#2244350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2670 371
Russian Federation Saratov
3 дн.

Злой Гном


Смотря что Вы хотите получить. Если вас все устраивает, то ничего делать и не надо. Простая трава как у вас при слабом штатном расти будет удовлетворительно. Световой день можно и увеличить, так как свет менее 0,5 на литр.
2016-06-2121/06/2016 22:31:18
#2244356
Нравится CWT
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Да в принципе все устраивает, нитриты, как я понял, болезнь роста. Буду подменивать воду раз в 2-3 дня, обычно ведь такое советуют.
Рыба вроде чувствует себя неплохо, кушает хорошо, плавает по всему аквариуму.

Единственное, на концах листьев лимонника и вальки появляются водоросли как будто волоски, я такие листья обрываю, в магазине посоветовали (хожу в "старый аквариумист" на каховке) и сказали свет больше 7 часов пока не делать.

Просто 8.5 многовато же, или это вариант нормы?

2016-06-2121/06/2016 22:34:46
#2244359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном
делаю тесты каждый день полосками 6ин1 от тетры

6ин1 - шесть тестов на одной полоске, а Вы говорите только про рН и КН. Что вся полоска показывает?
2016-06-2121/06/2016 22:35:30
#2244360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Нитрат 4мгл, нитрит 0.38 мгл, общая жесткость 10, карбонатная 14, пш 8.5, хлор 0.
Цифры из приложения тетровского для телефона, самому тяжело мне разницу в цветах отличить, так что фоткаю полоску, ну и как-то так...

2016-06-2121/06/2016 22:37:45
#2244363
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном
общая жесткость 10, карбонатная 14

А в водопроводе общая жесткость какая?
2016-06-2121/06/2016 22:39:10
#2244365
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Сейчас проверю еще раз.

Да забыл, грунт деннерле кристал кварц черный (на самом деле серый) под грунтом подложка аква базис плюс, посоветовали в салоне, где покупал аквариум и стартовый набор для запуска.

2016-06-2121/06/2016 22:41:35
#2244367
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel

померил полоской нитрат 0 нитрит 0.08 общая 7 карбонатная аж 15 пш 8.7 хлор 0

померил еще капельным нилпа пш, больше похоже на 8, аквариумная темнее с реактивом на полтона, чем водопроводная
2016-06-2121/06/2016 22:48:05
#2244371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном
общая 7 карбонатная аж 15

А у Вас на водопроводе нет умягчающего фильтра?
2016-06-2121/06/2016 22:57:18
#2244375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel
нет ничего. Нужно смягчать?
У нас тут воду горячую отключили, может это влияет как-то. Район новый, дома все 2008-2010 годов постройки.

Изменено 21.6.16 автор Злой Гном
2016-06-2121/06/2016 23:02:56
#2244379
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном
Нужно смягчать?

Нет, не нужно. У Вас в аквариуме общая жесткость больше, чем в водопроводе, а КН примерно такой же или чуть меньше. И GH изначально меньше КН. Тут неясно, что-то в аквариуме увеличивает GH, не увеличивая КН воды, если тест на КН Вы провели правильно.
2016-06-2121/06/2016 23:14:52
#2244383
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel

Не может это быть подложка под грунт, или камни? Камни у меня темно-серые с белыми прожилками, брал в аквасалоне, сказали на параметры воды не влияют.

фото аквариума
http://s33.postimg.o...
фото тестов, слева аквариум, справа водопровод
http://s33.postimg.o...
http://s33.postimg.o...
2016-06-2121/06/2016 23:25:08
#2244393
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном

И камни могут быть, и подложка. Вот если бы GH и КН повышались одинаково, то общая жесткость воды увеличивалась бы за счет растворения карбонатов. Но КН не растет, а скорее уменьшается.
2016-06-2121/06/2016 23:49:55
#2244403
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel

Может я просто тесты неверно интерпретирую. Сейчас с женой смотрели в 4 глаза, вроде обе полоски (аквариум и воюопровод) в части жесткости воды не различаются.

У меня, сопсно, проблем то нет, вроде. Держать ничего сложного не планирую, харацинка и лабиринтовые, неприхотливая трава, но вот есть мечта когда-нибудь завести тигровую нимфею. С моей водой это возможно вообще, или она загнется?
2016-06-2121/06/2016 23:57:27
#2244405
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном

Нимфею лично я не держал, поэтому про нее не скажу ничего. А по воде консультацию дам.

Между GH, КН, рН и СО2 есть связь. Эта связь основана на концентрациях в воде углекислого газа, угольной кислоты и ее солей. Соли кальция, магния, стронция, бария и радия составляют жесткость воды . Если они связаны с угольной кислотой (или другими слабыми кислотами), то такие соли жесткости называются солями карбонатной жесткости (она же временная или устранимая). Если они связаны с сильными кислотами (серной, соляной, азотной), то такие соли называются солями некарбонатной жесткости (она же постоянная или неустранимая). Сумма карбонатной и некарбонатной жесткостей - общая жесткость воды.
Но у Вас GH меньше КН. Тут я специально не говорю про жесткость воды, потому что величина теста на КН, который называют тестом на "карбонатную жесткость воды" больше величины общей жесткости воды, чего не может быть по определению. Зато может быть, что вместо кальция, магния и других щелочноземельных металлов у Вас в воде есть соли других металлов, связанных в соли угольной кислотой. Очень часто это соли щелочных металлов - натрия и калия, которые на жесткость воды никак не влияют. Получается такая интерпретация тестов:
GH - ионы кальция, магния (щелочноземельные металлы)
КН - ионы угольной и других слабых кислот (карбонатов, гидрокарбонатов, силикатов, боратов, сульфитов, гидросульфитов, сульфидов, гидросульфидов, анионов гуминовых кислот, фосфатов)
рН - ионы водорода, получающиеся в результате растворения в воде углекислого газа и получения угольной кислоты
СО2 - его концентрация в воде.

Химическая запись, поясняющая соотношение GH/КН/СО2/рН:
СО2 + Н2О H2CO3 [H+] + [HCO3-]
CaCO3 + H2CO3 Ca(HCO3)2

Ваша вода GH=7, КН=15. В ней все соли жесткости являются солями карбонатной жесткости воды:
GH = 7 = КН
Но КН=15, а GH=7, тогда
КН - GH = 15 - 7 = 8 (по ионам слабых кислот)
Отсюда следует, что у Вас в воде растворены соли натрия и, возможно, калия в концентрации 8dКН (по гидрокарбонат/карбонат ионам). Обычно считается, что это - пищевая сода, поэтому я и спрашивал про умягчение.

Уменьшить рН воды для растений можно растворением в воде углекислого газа. Но каплями и тест-полосками Вы этого не проконтролируете, потому что он легко выветривается из воды. Рекомендовать его подачу я не буду, потому что растения у Вас несложные, да и свет слабый. Если с растениями нет проблем, то нет и смысла Вам заморачиваться с показаниями тестов на рН и КН.
2016-06-2122/06/2016 00:40:53
#2244414
Нравится Laureen, damm, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel

Т.е., резюмируя, с моей водой для выращивания чего-то посложнее нужен будет более мощный свет и обязательна подача СО2, а пока с моей травой резких телодвижений делать не нужно. Правильно я понял?

И еще момент, содой я мыл аквариум и камни, но я их очень хорошо прополоскал в проточной воде после помывки.

Изменено 21.6.16 автор Злой Гном
2016-06-2122/06/2016 00:45:29
#2244416
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном

У Вас сода в воде уже из водопроводного крана. Аквариум ни при чем.
Для "посложнее", кроме подачи СО2 и увеличения света, возможно, придется приобретать установку обратного осмоса, как самый удобный способ уменьшения КН воды. Полученную обратноосмотическую воду придется насыщать солями - реминерализировать, внося растворы тех же солей жесткости и, возможно, полный комплекс удобрений для растений. В аквариумистике это называется "разгон аквариума". Но после всех изменений Вам придется расстаться с теми растениями, которые растут у Вас сейчас, потому что скорость их роста увеличится в разы.
2016-06-2222/06/2016 01:00:55
#2244418
Нравится SergiouSSan, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Daxel

Спасибо, в целом все понятно. Для начала попробуем набраться опыта с тем, что имеем, а дальше уже попробуем с женой заняться выращиванием чего-то более интересного!
Главное, сейчас мне можно пока не переживать.
2016-06-2222/06/2016 01:04:40
#2244419
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Злой Гном

Не переживайте. В существующих сейчас условиях в аквариуме Вашим растениям вполне всего хватает.
2016-06-2222/06/2016 01:07:23
#2244420
Нравится Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

По таблице на сайте мосводоканала у меня должна быть жесткость 4.7 общая и Ph 7.3. Оставил жалобу на всякий случай, может изменится что-то.

2016-06-2828/06/2016 17:38:39
#2246340
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Злой Гном

Жесткость надо умножить на 2.8, а рН, полученный под давлением в трубах, может кардинально измениться в нормальных условиях при контакте с атмосферой. В жалобе - отказать Смайлик :).

Изменено 28.6.16 автор e99
2016-06-2828/06/2016 18:00:53
#2246342
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

e99

Просто тут вон в одной теме Button пугает что 8.5 это ужас-ужас и ничего в такой воде не растет. У меня пока вроде что-то растет (валька, криптокорина, наяс), не растет только лимонник, ну и водоросли что-то начались...
2016-06-2828/06/2016 18:31:43
#2246347
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Злой Гном

РН 8.5 слишком много для травы. Растёт - не растёт - понятие растяжимое, но раз тема такая возникла, значит не так уж и растёт, как хотелось бы.
2016-06-2828/06/2016 19:15:07
#2246352
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

e99

Ну уж в данный момент что есть, то есть.
Выше вот мне написали, что жить можно, кто-то, что нельзя. Кому верить - хз.
Будем наблюдать.
2016-06-2828/06/2016 19:19:37
#2246353
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2171
Москва
26 дн.

Стоило пожаловаться, решил померить воду в кране - 7.5! Буду подменивать теперь почаще, а то в аквасе 8.5...

2016-06-2828/06/2016 21:29:42
#2246399



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top