Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить Самовозгорание патрона Арг ПЛ-Т8
	Аквариум АРГ-145 был переделан во флорариум для укоренения черенков. Стояли 4 лампы 18w и эпра Osram QTP. Неожиданно от аквариума повалил белый, густой и очень едкий дым. Сперва, я подумал, что так у меня сгорело эпра, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что горит сам влагозащищенный патрон! Причем горел он открытым пламенем и очень уверенно. Это говорит о том, что производитель использует очень легковоспламеняющийся и очень горючий пластик. Отключив от сети и затушив это безобразие, стал думать как такое могло произойти. Единственное пока, что мне приходит на ум- это то, что, скорее всего, слегка разомкнулись контакты в месте соединения патрона и лампы. И произошло искрение. А так-как пластик оказался легко горючим, то произошло дальнейшее возгорание. Пока что я отказался от использования данного типа патронов, т. к. дальнейшее их использование связано с большим риском и, как оказалось, ненадежностью конструкции. Представляете, если бы меня не оказалось в этот момент дома! Я, пока что, никого не обвиняю. Но рекомендую задуматься. Изменено 25.6.16 автор Jekusik
	2016-06-2626/06/2016 01:24:16 #2245555

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 19 мин.	Ответить
	Jekusik Для розжига лампы нужно чрезвычайно высокое напряжение. В какой то момент контакт отошёл и из за высокого напряжения получилась дуга. А дуга всегда вызывает сильнейший нагрев металла. Иногда даже его плавление. Отсюда результат. У меня также загорелся штепсель вилки в дешёвом китайском удлинителе. Изменено 26.6.16 автор KoRvin
	2016-06-2626/06/2016 11:30:08 #2245591 Нравится Jekusik, Андрей финн

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва 2 года	Ответить
	Повезло что при вас это случилось, но производ наверняка все косяки повесит на вас, так как дешевая китайская фурнитура тут не при чем.А вот реально, что делать если никого бы не было рядом?
	2016-06-2626/06/2016 12:33:18 #2245600 Нравится Laureen

Биодизайн Постоянный посетитель, Представитель Биодизайн 678 371 Москва 5 года	Ответить
	Jekusik Как же так, ведь вам продавец наверное говорил, что АРГ это САМЫЕ, САМЫЕ "ЛУЧШИЕ" АКВАРИУМЫ на рынке. Всем советую выбирать своими глазами, а не полагаться на мнение зависимых от поставщиков продавцов!
	2016-06-2626/06/2016 19:33:07 #2245701 Нравится АSG

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	Биодизайн Продавец мне ничего не говорил. Выбирал сам по размерам для маленькой хрущевской квартиры. И не вижу здесь зависимости между аквариумами и влагозащитными патронами. Это немного разные вещи. Не кажеться? Кстати, а какие влагозащитные патроны используются в Биодизайне? Изменено 26.6.16 автор Jekusik
	2016-06-2626/06/2016 20:46:50 #2245726

Биодизайн Постоянный посетитель, Представитель Биодизайн 678 371 Москва 5 года	Ответить
	Jekusik Аквариум это есть совокупность стекла, герметика , пластика и электротехники, если хоть один из компонентов не качественный - жди беды, а ещё изготовление должно быть промышленным способом, а не кустарным. На сегодняшний момент изготовить качественно аквариумный комплекс без применения современных технологий НЕВОЗМОЖНО! Мы используем только электрокомпоненты VOSSLOH SCHWABE - дорогие, но очень надёжные и безопасные.http://bioprice.ru/catalog/options_biodesign/komlektuyushchie_dlya_akvariumov/910490/
	2016-06-2626/06/2016 21:05:41 #2245731 Нравится Инед

Andruha1212 Постоянный посетитель 561 107 Ногинск 2 года	Ответить
	Эти патроны еще и отдельно продаются. Производителя надо на кол за такую продукцию сажать.
	2016-06-2626/06/2016 21:59:47 #2245750 Нравится Jekusik, Биодизайн

RjPackito Посетитель 429 263 Москва 25 дн.	Ответить
	Jekusik А они у вас пластиковые или резиновые, где такие покупали?
	2016-07-0606/07/2016 09:57:09 #2248831

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	RjPackito Патроны отлиты из резиноподобного материала. Покупал отдельно от аквариума в РифПарке.
	2016-07-0606/07/2016 13:30:56 #2248883

RjPackito Посетитель 429 263 Москва 25 дн.	Ответить
	Jekusik ну вот и у меня такие же, тоже недавно собрал свет. Что-то теперь напрягло меня это, они у вас были неплотно надеты?
	2016-07-0606/07/2016 14:57:43 #2248910

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	RjPackito Понимаете, потенциально возможно, что они были неплотно одеты. Хотя, лампы горели. Но в любом случае это не должно было привести к возгоранию. Конструкция патронов не предусматривает их жесткую фиксацию на лампе. В свою очередь, конструкция акварумов и производитель патронов не говорит о том, что патроны необходимо жестко фиксировать в плафоне или крышке. Все дело в том, что производитель выпускает свою продукцию из очень горючего материала! У нормальных производителей пластик может оплавиться, но и только, т.к. имеет свойство самозатухать. Здесь же все наоборот. Лично я эти патроны больше никогда использовать не буду! Ибо страшно! У меня остался еще один аквариум с рыбами, с такими патронами, но теперь я включаю свет в нем только когда я нахожусь дома. Заменю эти патроны, скорее всего на vossloh schwabe из вышеприведенной ссылки. Но с ними тоже еще не все понятно.
	2016-07-0606/07/2016 17:09:50 #2248943

RjPackito Посетитель 429 263 Москва 25 дн.	Ответить
	Jekusik ну я понимаю вас. Только вот сам видел, что в Живой воде они их сами используют. Думаю если бы произошел у них такой случай, То вряд ли бы они их продавали. Хотя может есть такие же, но зарубежного производства. Так как у хагеновского набора с пускателем идут такого типа патроны. Что за пластик не горючий? Изменено 6.7.16 автор RjPackito
	2016-07-0606/07/2016 17:24:13 #2248953

Gariman Постоянный посетитель 640 153 4 дн.	Ответить
	Биодизайн VOSSLOH SCHWABE - серьёзная компания.У меня все ЭПРА от них.Очень доволен, но и очень привередливая штука, очень умная, даже слишком.Кстати уже давно не видел сделанных в Германии.Всё сделано в Словакии.Видел на корпусе неисправных Эпра прожженые отверстия, явный огонь с оплавленными краями, но дальше дело не пошло.Как у топик стартера - это ни в какие рамки не входит. Сейчас проверил патроны, для моих ламп PL-L, не герметичные,4 пина.Даже "открытым" огнём зажигалки мне не удалось его поджечь.А старался, Изменено 6.7.16 автор Gariman
	2016-07-0606/07/2016 17:53:45 #2248967 Нравится Jekusik

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	RjPackito Про Хагеновский ничего сказать не могу. Не знаю. Да, этот патрон используют все. И, возможно, в 99,9 % проблем не будет. Но вот я имею, что имею. Знаете, я раньше тоже не придавал значения возможности пожара. Пока не увидел пламя из аквариума... И еще, как мне кажеться, у этих патронов есть еще одно тонкое место. Это мягкий провод. Скорее всего ШВВП 2х0,5 (и гостовский ли он?), идущий от патрона к пра. Ведь когда мы, как минимум, раз в неделю лезем в аквариум, то постоянно двигаем этот провод туда сюда. Сгибаем его достаточно сильно. Подвергаем его нагрузкам. Плюс жар от ламп и постоянная влага. От этого он легко может разрушиться.
	2016-07-0606/07/2016 18:25:47 #2248980

dyada-dima Малёк 21 6 Малоярославец 8 года	Ответить
	Jekusik А сколько времени успели проработать данные патроны до инцидента?
	2016-10-2828/10/2016 19:09:37 #2295463

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	Где-то около 5 лет.
	2016-10-2828/10/2016 21:09:51 #2295560

dyada-dima Малёк 21 6 Малоярославец 8 года	Ответить
	Jekusik А представителя АРГ случаем нет на форуме, интересно бы было послушать их позицию. Сам летом купил 12шт аналогичных патронов правда Т5,вот теперь что-то стремно стало.
	2016-10-2929/10/2016 07:53:54 #2295652

dyada-dima Малёк 21 6 Малоярославец 8 года	Ответить
	RjPackito Позволю себе выложить ответ представителя АРГ, который пришел мне на email, после моего запроса по данному инциденту Разбираемся . У нас загарается и гаснет. Снимем видио и пришлем. Материал, вообще-то должен быть самозатухающий, он не поддрживает горение , т.е гаснет , если убрать воздействие пламени (или нагрева с температурой приводящей к воспламенению) , горит только пока есть воздействие. Смысл таков: если вдруг короткое замыкание, дуга, большой ток , то должен срабатывать автомат защиты ( в наших ЭПУ он есть в эл.блоке) и отключать ток, и возгорания не произойдет , если автомат оч.мощный и сработает не сразу , то пламя все равно погаснет , как сработает, т.к. материал не поддерживает горение. То что горел долго говорит о неисправности или отсутствии автоматов. Если постоянно воздействовать высокой температурой , то сжечь можно все, даже металл. Изменено 10.11.16 автор dyada-dima
	2016-11-1010/11/2016 20:36:01 #2301139

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Jekusik Да ничего ШВВП не будет. 0.5 квадрата это до 11 ампер, в питании ламп столько нет, правда, теоретически, там должны быть провода для высокого напряжения. Изменено 10.11.16 автор Dart Voland
	2016-11-1010/11/2016 21:29:26 #2301166

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	dyada-dima Ну, после такого мутного ответа у меня появилось желание написать претензию и послать ее заказным. А так же по е-мэил задать представтелю Арг ряд вопросов. Например:Материал у них ДОЛЖЕН БЫТЬ самозатухающимся или он ЕСТЬ самозатухающийся? И что это за материал? Какие эпра (электронные пуско-регулирующие аппараты) они используют, что в них присутствует защита от дуги, короткого замыкания, повышенной силы тока? И как быть, в таком случае, владельцам эМпа (электро-магнитные пра)? Посколько в ассортименте Арга есть и такие аппараты! Почему на накидных патронах производства Арг отсутствунт какая-либо маркировка (допустимые напряжение, сила тока, класс защиты Ip, материал, из которого зделан патрон)? И много других вопросов. Что касается не срабатывания автоматов! При коротком замыкании, электрической дуге, утечке на землю (прикосновение к оголенным проводам), перекос фаз должны срабатывать различные устройства. Автоматические выключатели, устройства защитного отключения, дифференциальные автоматы, устройства защиты от перенапряжения и перекоса фаз, устройства защиты от дуговых разрядов и искрения(AFDD и AFCI). ПУЭ (Правила устройства электроустановок) рекомендуют устанавливать в квартирном щитке УЗО и Автоматический выключатель для защиты цепей от короткого замыкания, превышения силы тока и утечки на землю. В моем случае, скорее всего, произошел дуговой разряд, от которого воспламенился арговский патрон, поскольку он, все же, горюч. То есть не было ни утечки тока на землю, ни короткого замыкания. Поэтому, у меня диф. автомат и не сработал! Да! И вопросы с ответами, когда я их сформулирую и отошлю в Арг, обязательно продублирую здесь! Изменено 11.11.16 автор Jekusik
	2016-11-1111/11/2016 15:17:51 #2301415 Нравится dyada-dima

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	Dart Voland Сечение провода я не оспариваю. Я отмечаю тот момент, как мне кажется, когда провод несколько раз в неделю перегибается, заламывается +постоянное воздействие тепла и влаги. Все же, наверное, отметили как дубеют провода помп, фильтров, нагревателей.
	2016-11-1111/11/2016 15:25:14 #2301417

Jekusik Малёк 27 4 8 года	Ответить
	И ще один момент! Всем владельцам арговских патронов, я рекомендую провести их ревизию на предмет оплавления краев контакта в глубине патрона (т. е. увеличивается диметр отверсти). У меня так давно было. Тогда я не придал этому значения, а просто заменил патрон.
	2016-11-1111/11/2016 15:32:58 #2301420

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Jekusik ШВВП идет для удлинителей, так что заломы и перегибы для него - нормальные условия эксплуатации.
	2016-11-1111/11/2016 19:50:14 #2301506

dyada-dima Малёк 21 6 Малоярославец 8 года	Ответить
	Jekusik По возможности пож-та отпишитесь о решении проблемы.Думаю многим бы информация эта пригодилась.
	2016-11-1515/11/2016 12:39:50 #2303022 Нравится Jekusik

Lip Постоянный посетитель 659 49 5 года	Ответить
	лично наблюдал возгорание клемника галогенного фонаря (от вибрации децибел), при этом горело всё открытым пламенем, провода с пхв изоляцией типа не поддерживающие горение - горели как солома! Правильно ответили: сжечь можно всё. Не зря в правилах было написано - не оставлять включенные электроприборы без наблюдения.Особенно если эти приборы Г.качества.
	2016-11-1717/11/2016 18:08:09 #2304048