go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
United States Atlanta
6 года

LED светильник без оптики на 150 литров.

Я хочу собрать светильник из следующих диодов без оптики на 150 литров. В правильном ли направлении я двигаюсь?

Cree XT-E Cool White 25 шт
Cree XT-E Royal-Blue (450-465nm) 8 шт
OSLON-SSL Red (620-632nm) 8 шт
Philips Luxeon Rebel Cyan (490-510nm) 4 шт

Собираюсь клеить диоды на что-то типо этого скотча

Буду рад любым советам Смайлик :) К примеру где купить эти диоды в США? Пока ebay самый дешевый.

Изменено 21.1.17 автор Xeon-13

2017-01-2121/01/2017 09:34:28
#2329269
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 101
Камышин
5 года

Маловато может быть. Какой ток планируете подавать на диоды?
Скотч не советую, лучше термоклей, еще лучше теплопроводная паста.

2017-01-2121/01/2017 10:02:54
#2329274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
United States Atlanta
6 года

IvanSH


1000 мА на белые.
Остальные я так понимаю скорее для цвета чем для освещения.

Скотч я выбрал потому что у меня нет опыта в сборке таких устройств. Если окажется недостаточно / слишком много диодов, плохое расположение - я смогу легко их переклеить. А потом можно заменить на болтики с пастой.

Изменено 21.1.17 автор Xeon-13
2017-01-2121/01/2017 10:30:54
#2329282
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Xeon-13

Не стоит изобретать велосипед, тем более искать подешевле, потому что вы не совсем знаете что именно искать. А скупой платит дважды, вы могли в этом убедиться, купив не очень-то годные светильники. Тут наверно самый продвинутый раздел по аквариумному светодиодному освещению, так что есть решения и cutting edge уровня.

1. Готовая сборка из тщательно подобранных по спектру и параметрам светодиодов не абы каких производителей LED: Семиканальные сборки для пресноводного аквариума к слову, вы сами такое не соберете на единичных светодиодах, потому что у вас каждый цвет будет светить в свое пространство, а на сборке они установлены максимально компактно, это позволяет использовать светорассеиватели, чтобы перемешать цвета и получить на выходе белый свет. Можно регулировать спектр в целом, то есть каждый светодиод отдельно (если разделить их по цветам) можно регулировать (диммировать).

2. Взять просто белые светодиоды, но не абы какие, а исключительно с высоким уровнем CRI (цветопередачи), такие светодиоды не могут стоить по доллару за пучок, они будут стоить весьма прилично. Смотреть нужно в сторону Lumileds FreshFocus LED. Из минусов - спектр тут такой какой есть, его регулировать нельзя. Диммировать можно.

3. Взять полноспектральные лампы Sоraa, это не светодиоды, а именно лампы, но все по-взрослому, приличная TIR оптика, продуманные отражатели, диммирование уже включено, особенность - белые светодиоды тут делаются на основе фиолетовых кристаллов, а не синих, как у всех остальных. Собственно и цена будет очень приличной.

4. Если определяющий параметр - цена, и только цена, а остальное не важно, то берите готовый светильник только на белых светодиодах, не нужны там синие, у вас не морской аквариум. И цветные - если нет светорассеивателей, а его и не будет в эконом версиях, как и линз.

Вот последний вариант, именно на одинаковых белых светодиодах, вы сможете собрать и самостоятельно, если очень хочется. Но тогда вопрос нужно задавать не так, как у вас в сообщении, а так: какие именно белые светодиоды мне взять для светильника на 150 литров?

Изменено 21.1.17 автор Button
2017-01-2121/01/2017 11:08:44
#2329299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 101
Камышин
5 года

Посмотри вот эту тему Вариации СД освещения аквариумов.
Там все подробно написано. Форумчане собирают светильники и на звездах. Удачи.

2017-01-2121/01/2017 17:14:14
#2329410
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Xeon-13


Диоды хорошие. Количество диодов вы взяли слишком большое, без контроллера будет пере свет.

Белые достаточно 20 штук.
Голубые 4 штуки.
Красные 4 штуки.
Зелёные 4 штуки.

Про скотч забудьте сразу. Это полная фигня, загубите диоды и всё. Клейте диоды на 2-х компонентный термоклей. http://www.dns-shop....

http://4kkorvin.live... Вот тут я достаточно подробно расписал как светильник делал я.

Также рекомендую задуматься сразу о разнесение диодов на различные каналы. И о контроллере который сможет управлять мощностью каждого канала.
2017-01-2121/01/2017 17:38:02
#2329418
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
United States Atlanta
6 года

Button

Я посмотрел что другие ставят / советуют и выбрал наиболее популярные.
Чаще всего люди ставят белые + синие + красные + зеленые. Если я правильно понял то синие и красные для того чтоб расширить спектр для хлорофиллов. А зеленый чтоб красивее трава смотрелась.
Если цветные разместить вместе как тут все делают, плюс без оптики то думаю получится избежать дискотеки.
Я пытаюсь найти оптимальное по цене / качеству решение.


IvanSH

Спасибо! Не видел эту тему.


KoRvin

Ок, забыл про скотч Смайлик :)
Диод возможно снять с клея? Если вдруг понадобится заменить? Может болтики тогда?

Какая адекватная цена на XTEAWT звезду? Здесь предлагают XTEAWT-00-0000-00000G51 по 3.8$

Есть ли большая разница между цветными XB-D и XP-E2? Я в магазине вижу только последние.

Изменено 21.1.17 автор Xeon-13
2017-01-2121/01/2017 19:33:48
#2329459
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Xeon-13
Диод возможно снять с клея? Если вдруг понадобится заменить? Может болтики тогда?

Какая адекватная цена на XTEAWT звезду? Здесь предлагают по 3.8$


Пару раз у моих клиентов горели светодиоды. По гарантии выезжал, отпаивал их, потом стамеской снимал сами звёзды и клеил новые. При цене 3.8$ дешевле будет купить сборку от DNK Семиканальные сборки для пресноводного аквариума
2017-01-2121/01/2017 19:39:25
#2329464
Нравится DNK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 101
Камышин
5 года

Xeon-13

Дискотека будет. Если белых достаточно, то сильно не будет заметно. Я, например, у себя дискотеку почти не вижу. По линзам смотрите сами. Я снял линзы, без них освещение мне понравилось больше на аквариуме высотой 40 см.
Контролер обязательно поставьте, это позволит вам подстроить свет под ваши потребности. Например, сделать теплее, холоднее, ярче. Закат, рассвет. В общем плюшки.

По диодам. На форуме много обсуждалось какие диоды покупать. Почитайте. Ничего не буду здесь советовать, каждый выбирает по возможностям, ну и потребностям. Кто-то на али покупает, кто-то на ебее, кто-то у официальных представителей. Считайте, думайте.
2017-01-2121/01/2017 20:08:09
#2329484
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
United States Atlanta
6 года

Подскажите, пожалуйста, нормальное ли это питание для 33 диодов:


    3 шт Mean Well LDD-700H по 4 XB-D на драйвер
    3 шт Mean Well LDD-1000H по 7 XT-E CW на драйвер
    Блок питания на 24V 10A 240W


Либо меньше драйверов, выше напряжение:

    3 шт Mean Well LDD-700H по 4 XB-D на драйвер
    2 шт Mean Well LDD-1000H по 10 XT-E CW на драйвер
    Блок питания на 48V 5A 240W


Шим регулятор на 555 таймере - он может один регулировать все драйверы вместе?

Позже регулятор можно будет заменить на контроллер без замены остального?

Также планирую использовать термоклей + термопасту: клей на концы звезды, пасту по центру. Таким образом и звезду оторвать будет легче и теплообмен лучше.

Изменено 22.1.17 автор Xeon-13
2017-01-2222/01/2017 02:38:57
#2329766
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Xeon-13

Применение термопасты должно предусматривать возможность ее легкой замены, ибо какая крутая она не будет, все равно рано или поздно ее придется менять. А клей такой возможности не даст.

Изменено 22.1.17 автор Dart Voland
2017-01-2222/01/2017 10:16:40
#2329800
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Xeon-13
и звезду оторвать будет легче и теплообмен лучше

В итоге получите одно из двух - либо термопаста при прижатии звезды растечётся и ухудшит сцепление, либо она не растечётся и звезда не будет достаточно плотно прижата к радиатору. Так что не заморачивайтесь. Площадь звезды намного больше площади кристалла, IMHO, основным узким местом будет точно не переход звезда-радиатор (если, конечно, не схалтурите откровенно при монтаже).
2017-01-2222/01/2017 10:32:08
#2329803
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Xeon-13
Mean Well LDD-700H


Собирал один раз на этих драйверах светильник. Работают нормально драйвера но пищат при димиировании. Пришлось клиенту аквариум перенести из спальни в гостиную иначе говорит из за писка заснуть невозможно было.
2017-01-2222/01/2017 11:28:24
#2329820
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Xeon-13
Я посмотрел что другие ставят / советуют и выбрал наиболее популярные.
Чаще всего люди ставят белые + синие + красные + зеленые. Если я правильно понял то синие и красные для того чтоб расширить спектр для хлорофиллов. А зеленый чтоб красивее трава смотрелась.

Тут как раз поясняется, что такое настоящий белый свет, который считается полноспектральным. Если бы белый свет действительно был белым, то его бы не надо было дополнять зеленым, и красным - эти цвета там уж бы были: FAQ - светодиодное освещение
2017-01-2222/01/2017 12:43:16
#2329868
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

KoRvin
Пришлось клиенту аквариум перенести из спальни в гостиную иначе говорит из за писка заснуть невозможно было.

А у клиента по ночам горел свет в аквариуме?
2017-01-2222/01/2017 13:26:14
#2329888
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Константин Кучеренко
А у клиента по ночам горел свет в аквариуме?


По ночам скорее всего не горел. А вот вечерами точно горел. Причём вечером по контроллеру был настроен закат, и при закате частота ШИМ была максимальная, от этого писк становился максимально громким и отчётливым. Работа у человека была с не нормированным графиком. Поэтому домой он приходил в разное время. И спать ложился тоже в разное время. Иногда выпадало лечь спать именно в то время когда в аквариуме "закат". А с какой целью вы интересуетесь?
2017-01-2222/01/2017 13:46:25
#2329898
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

KoRvin
Причём вечером по контроллеру был настроен закат, и при закате частота ШИМ была максимальная, от этого писк становился максимально громким и отчётливым.

У вас контроллер как-то играет частотой? Вроде обычно у ШИМ частота делается неизменной, а меняется скважность имульса?

А с какой целью вы интересуетесь?

Я сейчас временно сделал вариант именно на таких драйверах, и вопрос писка меня конечно интересует. Вроде как они полностью залиты компаундом и по идее не должны пищать.
2017-01-2222/01/2017 13:52:04
#2329900
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Константин Кучеренко
У вас контроллер как-то играет частотой? Вроде обычно у ШИМ частота делается неизменной, а меняется скважность имульса?


Был клиент который на отрез отказался от светильника на продукции от DNK. Он дал мне ссылку на вот эту работу 4-канальный LED-светильник для травника. и сказал хочу чтобы было один к одному как тут. Мне было лень вникать и я заломил цену в надежде что клиент откажется, но он не отказался и я скопировал эту работу. Я честно не знаю зачем это было нужно клиенту но за работу он мне заплатил 20000руб. Смайлик :)

Изменено 22.1.17 автор KoRvin
2017-01-2222/01/2017 14:19:53
#2329913
Нравится DNK
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

KoRvin
но он не отказался и я скопировал эту работу.

А программу для Ардуино вам автор программы подарил? Или вы свою писали?
2017-01-2222/01/2017 14:40:22
#2329927
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

В вопросах программирования я полный ноль. Поэтому пришлось обратится за помощью к знакомому программисту. С какой целью вы интересуетесь? У меня складывается мнение что вы хотите меня на чем-то подловить и разоблачить.

Изменено 22.1.17 автор KoRvin
2017-01-2222/01/2017 14:53:01
#2329931
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Константин Кучеренко
Вроде как они полностью залиты компаундом и по идее не должны пищать.
Пищание драйверов LDD - общеизвестный факт. Без разборки драйверов лечится только одним способом - подбором частоты ШИМ. Обычно писк пропадает, или уменьшается до приемлемого уровня, только в том случае когда используется ОЧЕНЬ большая частота ШИМ. К сожалению, этот вариант трудно назвать приемлемым - потому что в этом случае количество уровней тока становится очень малым.

Про драйвера LDD мы знаем, наверное, больше чем сам MW Смайлик :)

Это вы еще не видели как эти драйвера могут пожечь ВСЮ светодиодную цепочку сразу. Да-да, я тоже раньше не верил что такое возможно Смайлик :)

Также LDD, примерно один на две сотни, прямо из коробки, не работает вообще.

К сожалению, MW с этим продуктом как-то не ахти выступает. Об этом, хоть косвенно, но вполне убедительно, говорит тот факт что реальная схемотехника этих драйверов от партии к партии отличается.

Еще эти драйвера перегреваются если температура окружающей среды более 40С. А этого достичь очень просто, если поставить эти драйвера в некий, пусть даже и довольно большой, но замкнутый объем.

Удивляет меня когда люди покупают LDD вместо того чтобы купить наши двухдрайверные сборки - там стоит такой же MBI6661, только схемотехника куда как правильнее Смайлик :) Что, экономия двух долларов так душу греет? Или кажется что его "залитость" - это хорошо? Или так сильно нравится паять что без этого драйвер - не драйвер? Кто бы признался честно, я хоть знать буду...
2017-01-2222/01/2017 14:55:27
#2329932
Нравится KoRvin, Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KoRvin
я заломил цену в надежде что клиент откажется, но он не отказался и я скопировал эту работу
Молодцом. Если человек совсем не хочет разбираться и хочет странного - пусть платит.
2017-01-2222/01/2017 15:02:21
#2329933
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.


Удивляет меня когда люди покупают LDD вместо того чтобы купить наши двухдрайверные сборки - там стоит такой же MBI6661, только схемотехника куда как правильнее Смайлик :) Что, экономия двух долларов так душу греет?

То, что стоит тоже MBI6661, это сразу стало понятно. И тоже, к сожалению, не MBI6662. Более того, даже сразу стало ясно, как превратить драйвер 700мА в 800, 900, или 1000мА.
Схемотехника у вас на двухдрайверных сборках стандарная, по даташиту ( сами вроде бы об этом говорили). Не думаю, что в LDD есть существенные отличия. Хотя надо будет один распилить, посмотреть.
С высокочастотными пульсациями на выходе ситуация у LDD лучше, по крайней мере у моих экземпляров. Видимо все-таки выход зашунтирован керамическим конденсатором, что у вас по какой то-то причине не сделано. Достаточно 0.22мкФ впараллель к имеющемуся электролитическому.

В любом случае решение DC-DC мне не нравится, и будет временно. К сожалению приемлимого AC-DC пока не подобрал. Вариант один COB - один драйвер дороговат и не дает желаемого выигрыша по эффективности. А на вариант 5 COB последовательно я пока не решился, поскольку так и не нашел данных, что можно спокойно прикладывать 180 вольт к изолирущей подложке внутри COB.


Изменено 22.1.17 автор Константин Кучеренко
2017-01-2222/01/2017 15:21:00
#2329938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
4 час.

DNK

И все равно я пожалел несколько раз что взялся за этот заказ. Корпус получился сдожным. Сделать все аккуратно для меня было проблемой. С контроллером сам не справился пришлось звать программиста которому пришлось хорошо заплатить. И в конце получился низкочастотный писк который побороть у нас не получилось. Ну и в отличие от тебя гарантии никакой. Позвонить и пожаловаться некому. Как тебе по проблемному контроллеру Смайлик :))))))
2017-01-2222/01/2017 15:21:02
#2329939
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Константин Кучеренко Более того, даже сразу стало ясно, как превратить драйвер 700мА в 800, 900, или 1000мА.
Неа. Не получится из 700 сделать 1000. Точнее физически-то получится, но так делать нельзя Смайлик :)

Схемотехника у вас на двухдрайверных сборках стандарная, по даташиту ( сами вроде бы об этом говорили).
Ни разу не говорил. Более того - всегда подчеркивал что разница есть Смайлик :)

Не думаю, что в LDD есть существенные отличия. Хотя надо будет один распилить, посмотреть.
Мы распили штук 10 до того как сделали свой на том же чипе.

у вас по какой то-то причине не сделано. Достаточно 0.22мкФ впараллель к имеющемуся электролитическому.
Да, я в курсе откуда дети берутся. Но мне кажется было бы разумнее не учить азбуке, а спросить - почему у нас так, а не сяк, не?
2017-01-2222/01/2017 15:50:25
#2329949



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top