TDS-метр: интриги, скандалы, расследования. Что это такое, зачем нужен, калибровка и использование

Что такое TDS-метр
Электронный прибор, определяющий электропроводность воды и показывающий количество молекул солей на миллион.
Изначально измерения проводятся в микросименсах (µS), а потом переводятся в ppm (миллионная доля). Для перевода используются коэффициенты - 0.5, 0.63, 0.7.
Самый распространенный коэффициент - 0.5
Это значит, что 1000 ppm при коэффициенте 0.5 будет равно 2000 µS.

Применение в аквариумистике
В аквариумистике ТДС-метры используются для контроля стабильности параметров воды.
Основное применение - контроль содержания солей при реминерализации осмоса фирменными солями или хим. реактивами.
Полезен как в креветочнике, так и в травнике, но при применении удобрений показатели ppm будут меняться.

Основные тезисы
Если вы не калибровали ТДС-метр собственноручно, то считайте, что он дает неверные показания.
Неоткалиброванный или свежеприобретенный ТДС-метр может давать неверные показания.
Например: Один из параметров воды для содержания тайваньских пчел - 190ppm. При этом жесткость должна быть GH=8-9, а КН=0. У многих прибор показывает 180-200 ppm на свежезамешанной осмосной воде с солью GH+ на GH=5-6 - это неверные показания из-за отсутствия калибровки.
ТДС-метр не показывает жесткость воды, он лишь измеряет ее электропроводность на основе содержания солей, любых солей - кальция, магния, металлов и т.д.
GH строится на основе солей кальция и магния, при использовании точных весов и чистой осмосной или дистилированной воды и чистых реактивов или фирменных солей - единица GH ~17,8 ppm.


Калибровка
Откалибровать ТДС-метр можно двумя способами: простым и посложнее. Все зависит от наличия у вас инструментов и возможности купить/заказать калибровочную жидкость.

Простой способ калибровки:
Покупаете в магазине по продаже фильтров или заказываете через интернет калибровочные жидкости. Вам понадобятся на 342ppm и 1000ppm.
Выливаете раствор 1000ppm в чистую банку и производите замер, если показатели не совпадают - подкручиваете винт на тыльной стороне тдс-метра и подгоняете под необходимые параметры.
Потом промываете чистой водой электроды и повторяете процедуру с раствором на 342ppm.
Поздравляем! Ваш ТДС-метр откалиброван.

Калибровка с жидкостями самостоятельного изготовления.
Иногда нет возможности приобрести калибровочные жидкости, но необходимость в точных показаниях есть. Тогда жидкости можно приготовить самостоятельно.

Для этого понадобится:
1.Сухой NaCl, она же нейодированная поваренная соль.
2. Точные электронные весы с шагом в 0,01 грамм.
3. 3 литра дистилированной воды с гарантированными показателями 0-5ppm.

Приступим:
Разливаете дистилят по бутылкам/банкам по литру в каждую.
В первом литре дистилята растворяем 1 грамм сухой поваренной соли (NaCl), тщательно размешиваетe. Итог - 1 литр жидкости с 990-1010ppm.
Во втором литре дистилята растворяем 0,65 грамм NaCl и получаем жидкость с 640-660ppm.
В третьем литре раcтворяем 0,34 грамма NaCl и получаем жидкость с 330-350ppm.
Далее замеряем каждый раствор по очереди, промывая электроды перед замером следующего, и при необходимости подкручиваем калибровочный винт до нужных значений.
Откуда погрешность в 20ppm: так как мы используем весы с точность до 0,01 грамма, то отмерив 0,34 грамма NaCl на самом деле может быть как 0,335 грамм, так и 0,345 грамм. Отсюда и погрешность.

Работаем с ТДС-метром без калибровки
Если у вас нет возможности или желания откалибровать свой ТДС-метр, то не расстраивайтесь - им можно пользоваться и без калибровки. Он пригодится для отслеживания стабильности параметров воды, и для этого ему не обязательно быть точным.
Для этого вам понадобятся:
1. Тест капельный на GH
2. Тест капельный на KH
3. Соль для реминерализации GH+ или GH/KH+
4. TDS-метр для снятия показаний

Приступим:
Реминерализируйте воду на минимальные показатели жесткости для вашего аквариума. Контролируйте точность замеса с помощью тестов.
Например: GH=5, KH=0.
Замерьте показания ТДС-метра, они могут быть любыми, и запишите их.
Для примера показания, при GH=5 и KH=0, будут - 230ppm.

Реминерализируйте на этот раз на максимально допустимые показатели жесткости для вашего аквариума. Точность все также контролируйте капельными тестами.
Например: GH=9, KH=3.
Хинт: поднять КН не задев GH можно обычной пищевой содой.
Важно: при применении соды вместе с КН поднимется и PH.
Замерьте показания ТДС и зафиксируйте их.
Для этого примера показания будут - 620ppm.

В итоге мы получаем два показателя: минимальный (230ppm) и максимальный (620ppm).
Зная эти два показателя мы сможем контролировать воду в допустимой "вилке" параметров без использования капельных тестов и намного быстрее.
Держите показатели немного выше минимальных в аквариуме, например 260ppm, и проверяйте их перед подменой воды. Если вода в аквариуме стала менее минерализованной или более, то с помощью подмен вы сможете вернуть параметры на место.

Важно! При использовании удобрений показатели ТДС-метра будут выше т.к. соли из удобрений тоже учитываются при проверке электропроводности.

Изменено 19.6.17 автор Knjazh

Изменено 19.6.17 автор Knjazh

Напишу сюда, так как проверив свой тдс китайский в растворе 1г соли в 1л воды, он показал 1001 ppm, т.е 1000мг/л. Ок. Коэф пересчета у моего прибора 1.
Идем дальше. Рем алебастром и садовым магнием.
Осмос чистый 0 ppm 20л. Поднимаем GH до 7.
В пересчет из dGH в ppm - 7*17,8 = 125 округлим, это GH7 по капельному должно быть в идеале
В итоге, все смешиваем в нужных пропорциях (4к1), получаем 190ppm, если разделить на 17,8 = GH10.6. Капельным тестом (в целях экономии) перестал капать после 10, т.е явно больше 10Gh.
Дальше, ищем где же косяк. Снова чистый осмос:
Добавляю расчетных магния 1.79гр (2.04dGH) или 36.5 ppm - получаем 45 ppm. Чуть больше нужного.
Добавляем расчетного алебастра 2.57гр (4,96dGH) или 88.5 ppm - получаем 145 ppm. На много больше нужного.
Отсюда и получается, что при расчетных 7Gh получается по факту 10.6Gh. Очень большая погрешность в алебастре.
Вопрос - такой грязный алебастр и садовый магний? Расчеты точные из калькулятора проверенного.

Если у кого то есть тдска и чистые хим реактивы такие (можно и гипс, не важно), можете повторить эксперимент и отписать сюда?



Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis
Добавляю расчетных магния 1.79гр (2.04dGH)
Добавляем расчетного алебастра 2.57гр (4,96dGH)

Это на сколько литров?

Alex Livci

я считал на свои 20л подменной. Добавил в пост

Alex Livci

удобный калькулятор https://aquariymist.... там повышение GH+


Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis

У меня алебастр 2.57г на 20л вышло 5.28 GH
Но не суть. Где то допускаете ошибку, и завышенный тдс и GH по тесту. Может весы врут?

Alex Livci

Нет, проверял монетами, четко, плюс минус пару соток. Вот и я не понимаю. Не проверял как то, а потом проверил, а тут каша такая, возможно отсюда и проблемы в банке

Alex Livci

у вас тдски нет? хотелось бы с ней сравнить у других, т.е верность тдс показаний скажем так, так как это удобно.

Кстати меня есть хлорид кальция ч, пойду на нем проверю)


Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis

Ну чудес не бывает, с потолка соли жесткости не возьмутся. Еще завышенный тдс можно было бы объяснить какими то примесями, то откуда тест на GH взял больше чем есть.

Врядли проблемы в банке из за этого. Если постоянно вносить одинаковую жесткость и соотношение, проблем не будет.

Gra Crysis
у вас тдски нет? хотелось бы с ней сравнить у других, т.е верность тдс показаний скажем так, так как это удобно.

У меня нету алебастра, могу только сульфат магния проверить.

Gra Crysis
Кстати меня есть хлорид кальция ч, пойду на нем проверю)

Каждая соль дает свой ТДС, вот это правило 17.8ppm = 1 GH не всегда применимо.
Хлорид кальция даст больше ТДС чем сульфат кальция.

Alex Livci
могу только сульфат магния проверить

2 dGH сульфатом магния повышает ТДС на 36ppm.

Alex Livci

У вас садовый магний или из хим магазина?
Сделал замер на хлориде из хим магазина. 4.96 dGH показал 92 ppm, капельный 5GH. Вполне работает схема. А вот алебастр строительный бред какой то.

Alex Livci
Хлорид кальция даст больше

Однако, 3 градуса жесткости хлоридом кальция дало 54ppm, что вполне укладывается в 17.8ppm = 1
Откуда я взял что хлорид кальция даст больше тдс, не знаю)

Gra Crysis
У вас садовый магний или из хим магазина?

Из хим магазина, магний ЧДА, хлорид кальция Ч

Alex Livci

А теперь внимание) Садовый магний вместо 2 dGH расчетных, сразу поднял на 4 GH. В итоге должно быть быть 7GH общая. 5dGH Хлорид + 2dGH сульфат магния, но сульфат магния садовый поднял на 4 и в итоге вышло 9) Значит пропорция вся рушится.
Судя по вашим измерения и моим, садовый магний буйских и алебастр строительный = возможная головная боль)
Спасибо за помощь, теперь к тдске больше внимая будет.

Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis
Садовый магний вместо 2 dGH расчетных, сразу поднял на 4 GH.

Может он водность потерял. Что бы не болела голова по этому поводу, лучше брать в хим магах.

Alex Livci

Все это началось с того, что решил попробовать измерить садовый фосфат. Каким методом? Берем тот же калькулятор макро:
500мл осмоса, добавляем 5гр KH2PO2. Добавляем 15мл этого раствора в 1л Осмоса и получаем:
105 мг/л или 1896 ppm фосфата и
43мг/л или 765 ppm калия.
В сумме 2661 ppm в этой воде. Таким образом хотел проверить качество удо садового. И получил 2000 ppm. т.е недохват. Возможно ошибаюсь в таком расчете, но потом вот решил проверить рем и вышло это обсуждение)

Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis
105 мг/л или 1896 ppm фосфата и
43мг/л или 765 ppm калия.

Не, вот это точно так не работает, 17.8=1 это скорее применимо только к солям жесткости.

Alex Livci

понял, но интерес к солями Ч и садовыми со сравнением замеров остался. Куплю, сравню, сюда отпишусь. В идеале таблицу создать бы, по ppm хчда солей


Изменено 13.6.22 автор Gra Crysis

Gra Crysis
но интерес с солями Ч и садовыми с сравнением замеров остался

Буйский фосфат и нитрат калия я проверял, концентрации в пределах точности тестов сошлись.
На счет других не знаю, тут важна и дата производства и условия хранения. А то кто знает, может там в пакеты дырка была, или у вас открытым хранился реактив.

Gra Crysis

Ни Когда Не применяйте для минерализации садово - строительные смеси! В алебастр подмешивается обычная известь для белизны, а также всевозможные клеи и связующие добавки. Также там куча всевозможных отвердителей и пластификаторов.В простом строительном гипсе тоже помойка. Садовый магний тоже не подарок на счёт примесей. Ну ни кто его не чистит!
Поверьте, я слишком много времени убил на такие вещи. А потом всё начал сначала.Лучше купите чистые реактивы.

Hedin

Дядь Жень, я пол года бьюсь) все перепробовал и все это время делал рем из садовых и алебастра, мне человек дал на пробу хим чистые, и небо и земля с садовыми и строительными, да и автор выше это подтвердил точными совпадениями. Возможно это и есть моя проблема, заказал чистые.

Gra Crysis

Я бы сразу делал на чистых солях, но достать их не было возможностей.Потом подсказали Ленреактив.
И ещё. Можно смело делать на одном хлориде.В случае чистых солей минерализатор работает без нареканий.Проверял месяц при жёсткости 6.

Тдс метр это прибор в себе. На его показания влияет даже освещение и работа фильтра.Сейчас продолжаю вести ежедневные замеры и ни чего не могу понять.Показания скачут как им заблагорассудится.То есть, им можно проверить только диапазон допустимых значений чего то с чем то.

Тестовые растворы даже не покупайте. У меня два разных прибора и они просто не калибруются ими.Шкалу невозможно опустить ниже 600. То есть,342 не получишь.

Hedin

В аквариуме точно тдс работает за ветром) там очень узкое ему применение, а вот работать с подменной водой, когда у тебя грубо изначально 0, уже есть смысл.

Gra Crysis

Я как то и не измеряю подменную воду. Виноват, это моё упущение.Да и что там мерять? Растворил в осмосе навеску солей, проверил пару раз гш и забыл про это дело.Соли те же, навески те же, объём неизменен.

Alex Livci
У меня алебастр 2.57г на 20л вышло 5.28 GH

Алебастр - это обобщенное название гипса и кальцита.
Что вы сыпали, одному богу известно.
Тратьте свое время только на XЧ реактивы.

PPM в ТDS метре тоже бывают разные.
Как правило есть PPM KCL и PPM NaCl.
Например Эдвард указывает свои измерения по шкале NaCl/
там же есть методика калибровки по раствору поваренной соли.
https://www.sites.go...


Изменено 14.6.22 автор copland

copland

Эк вы, батенька, загнули.Алебастр это всего лиш обезвоженный гипс.Но для стройки, там мешают всё что под рукой найдётся.

Hedin

Не знаю, кто врал мне про алебастр,
препод по химии,
или википедия
https://ru.wikipedia...
Думаю, по факту в строительном алебастре смесь и того и другого.

Изменено 14.6.22 автор copland

copland
Алебастр - это обобщенное название гипса и кальцита.
Что вы сыпали, одному богу известно.
Тратьте свое время только на XЧ реактивы.

Я ничего не сыпал, я только рассчитал навеску. Алебастр как я понимаю это полуводный сульфат кальция.

А на ХЧ реактивы тратить впустую лишние деньги, это уж простите перебор. Для наших целей, более чем достаточно Ч реактива. А если все же смущают какие то посторонние примеси, тогда можно взять ЧДА. В прочем ничего не имею против, применяйте хоть ОСЧ.