go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Современный голландский аквариум - какой грунт?

Коллеги,
Хочу запустить голландский аквариум.
Встает вопрос выбора грунта. Прежде всего вопрос состоит в следующем - брать питательный или нейтральный.
Если брать нейтральный - делать ли подложку и из чего.
Сам склоняюсь к выбору нейтрального грунта, но хотелось бы комментарии от людей, которые реально содержат "голландцев" и фото были бы очень полезны, поскольку вопросов кроме грунта достаточно много.

2017-09-0909/09/2017 21:50:13
#2407200
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1556 500
Королёв
15 час.

а что вас смущает
в русском языке есть синоним голандцу-травник)

2017-09-0909/09/2017 22:22:46
#2407207
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 427
Шуя
4 мес.

ren
Голладский аквариум - это наверное все таки не просто травник. Он подразумевает определенную посадку растений, определенный стиль. Основная масса растений используется длинностебельная. Как то так. Голландцы - они прекрасные садоводы.

Изменено 9.9.17 автор Дмитрий 3
2017-09-0909/09/2017 22:32:33
#2407209
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

ren


У вас есть аквариум в голландском стиле? Можете показать фото?
2017-09-0909/09/2017 22:34:00
#2407210
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1556 500
Королёв
15 час.

я как-то и не задумывался какой у меня стиль-голландский или природник)
а все традиционно "голландские" правила по моему использет любой современный акваскейпер-типа сажать растюхи группами, не сажать параллельно с фронтальным стеклом и тд
собственно я к чему
голландец никак не отличается от обычного травника именно по грунту

2017-09-0909/09/2017 22:45:52
#2407213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Результат похож на это?

2017-09-0909/09/2017 22:56:00
#2407219
Нравится VoRoN.
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
2 мес.

ren в русском языке есть синоним голандцу-травник)

ИМХО, это не синоним.
Недаром "голландскому" аквариуму традиционно противопоставляют "московский". Ибо, "голландский" - это в основном "быстрая" длинностебелька, а "московский" - "медленные" розеточные растения.
"Травник" же - это более общее понятие (ну, это как мебель, а не конкретные стол, стул, шкаф и кровать): аквариум, основной целью которого является содержание растений (а не, скажем, рыб).
Возможно, ошибаюсь, но за много лет сложилось именно такое мнение.
2017-09-1010/09/2017 11:42:45
#2407262
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 50
Москва
1 мес.

Нейтральный грунт и шприц с удо. Бюджетно и удобно. Если конечно небольшой объем и глубина.

2017-09-1010/09/2017 12:11:52
#2407267
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5791 4009
Lithuania Vilnius
17 час.

rainmaverick

Если Вы представляете в качестве примера ролик, то как видим, это составной грунт с "Bottom substrate and liquid fertilisers are required" - т.е. Требуются субстрат и жидкие удобрения.
Лично моё мнение - субстрат не долговечен. Можно обойтись жидкими удобрениями и добавками в грунт под растения.
Сам, голландца не содержу, однако растений стараюсь содержать максимум.
___
Александр
2017-09-1010/09/2017 12:17:16
#2407268
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

rainmaverick
Прежде всего вопрос состоит в следующем - брать питательный или нейтральный.

Прежде всего нужно знать, какое освещение, и будет ли CO2. По умолчанию предполагается, что будет и CO2, и свет.

Тогда следующий вопрос, насколько хорошо вы разбираетесь в жидких удобрениях, поскольку, если хорошо, то можно взять нейтральный грунт. А если не очень хорошо, то лучше питательный земельный грунт. Он сгладит многие ошибки, но и удобрения нужно будет в меньших количествах. чем определяется тестами.

Отдельный опрос качество освещения, прошу не путать его с мощностью освещения. Если это будет светодиодный свет, то многие растения не окрасятся как нужно. Впрочем, некоторые решают этот вопрос удобрениями.

Отдельно по правилам оформления голландского аквариума:

1. Разнообразие видов растений ограничено длиной аквариума. Это значит, что каждые 10 см длины аквариума дают право на один вид растений. Если проще, то в аквариуме длиной 200 см можно разместить 20 растений, *лишние* растения будут уменьшать общее количество баллов.

2. Группы растений должны заметно отличаться от соседних: фактурой и формой листьев, цветом и высотой. Последнее означает, что визуально высота группы должна быть более явно выше или ниже, чем на 2 см. При этом группы растений должны немного отстоять друг от друга, не должны сливаться, примерно 2 см пространства должно быть между группами.

3. Должно соблюдаться правило одной трети. То есть если аквариум мысленно разделить на три равные части горизонтально и вертикально, то внутри они образуют прямоугольник, противоположные по диагонали, вершины должны быть точками визуального фокуса, другими словами там должен быть какой-то акцент (например цветовой).

4. Из предыдущего пункта следует обязательное деление на планы: растения переднего плана, среднего и заднего.

5. Лейденская улица, призвана подчеркнуть глубину, начинается с переднего плана и заканчивается до дальнего плана. При этом она должна постепенно сужаться от переднего плана к дальнему, а высота растений должна при этом повышаться.

6. Фон должен быть или черный или коричневый. Никакие коряги и прочие элементы хардскейпа не разрешены, по меньшей мере, это снимает баллы.
2017-09-1010/09/2017 12:30:54
#2407271
Нравится rainmaverick, alex_st, Alkor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
7 года

Перезапуск аквариума, 300 литров ( Голландский стиль) " проба пера" ) Чем не нравиться результат на запушеном грунте Tropica aqua soil?

Изменено 10.9.17 автор Akeador

2017-09-1010/09/2017 12:32:51
#2407273
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Akeador

Очень нравится. Более того, если смотреть финалистов по "голландцу" от AGA, то этот грунт упоминается.
Встает вопрос - сколько живет этот грунт и какие у него плюсы и минусы.
2017-09-1010/09/2017 13:34:14
#2407287
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Button


Размер либо 90x45x45 либо 120x45x45. Еще не решил, покупать ли новый аквариум и свет под это или попробую в своем старом 90x45x45.
CO2, светодиодный свет с регуляцией по каналам и времени от 40 лм на литр.
Удобрения из перистальтических помп.
Если все -таки буду менять размер, то и фильтрацию заменю и свет.

Вопрос как раз в том, какой грунт, метод дает лучшие результаты для этой задачи в настоящее время.
2017-09-1010/09/2017 13:45:07
#2407289
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 186
Москва
3 года

[q][/q]

rainmaverick

Да любой мелкий грунт у меня кварц (2-3 мм) лежит поверх ермолаевской подложки, минусов пока не вижу.Вы же постоянно будете пересаживать растения, поэтому при планировании заранее продумайте где у вас будут розеточные, вот туда и сыпанете "земельки".
2017-09-1010/09/2017 19:06:46
#2407374
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
13 час.

Грунт будет зависить от выбора технологии содержания и намеченного времени эксплуатации.
Оригинальный голландец предусматривает мощный свет и со2. То есть, это вобщем то обычный разогнаный травник. В таком травнике, если вы не думаете его перезапускать через год-два, лучше применить нейтральный грунт без подложек. Подложки плохи тем, что долго не живут и могут внести дисбаланс в питании растений. Плюс сюда приплюсуются всякие адсорбции и ЦЭКи. Что тоже со временем плохо.

Я тоже планирую запуск подобия голландца. Грунт кварц, со2,удобрения, свет 1,5 ватта на литр. Ни каких подложек, пористых материалов и корневых подкормок. Так проще управлять системой.

2017-09-1010/09/2017 21:04:56
#2407411
Нравится Cornelius, MSA
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Hedin


У меня как раз сейчас выбор между запуском на нейтральном грунте и на Tropica Soil.
Есть 2 вопроса на которые я пока не нашел ответа:
1. Сколько Tropica Soil Powder живет и является ли частью системы (как грунты ADA)
2. Нужно ли при запуске на нейтральном грунте использовать подложку, если да, то что использовать и какой грунт выбрать.

В качестве нейтрального грунта, пока хочу взять черный Udeco 2-4 мм или неокрашенный от Dennerle.
Есть ли еще хорошие другие варианты темного цвета?
2017-09-1010/09/2017 21:25:28
#2407415
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 124
Hungary Hvz
2 года

rainmaverick
у меня попытка голландца на Dennele кварц чёрный - он нейтральный и очень красиво смотрится экзотическая сложная длинностебелька на чёрном грунте. Под него по классике Dennerle положил их подложку - проблем с ней не было и нет, наоборот мягко отдаёт питание сглаживая огрехи недо или перевоза удобрений - так что тоже советую. Кстати udeco грунты совсем не все нейтральные !!! На форуме и на их сайте есть соответствующие результаты тестирований, проведённых ими самими. А что Dennerle кварц чёрный - не опасайтесь - он так ими покрашен в объеме, что краска эта не сходит - это вам подтвердят другие пользователи. А натуральный кварц - только белый - остальные все крашеные, почитайте на Dennerle сайте. Вообщем я считаю что удачно выбрал грунт для моего голландца )) чего и вам желаю ))
2017-09-1111/09/2017 10:49:15
#2407512
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 124
Hungary Hvz
2 года

rainmaverick
Кстати радует, что увлекшихся голландским стилем становится все больше - будет с кем обменяться опытом, посмотреть достижения )))
2017-09-1111/09/2017 10:55:58
#2407516
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 43
Москва
9 дн.

Запускался и на тропике и на Dennerle кварц. И там и там все хорошо, на Тропике даже больше понравилось. Больше 2-х лет живут на нем кристаллы (креветки), плодятся - все хорошо. И трава растет - любая...Проблема только сейчас в том, что в Москве я этого грунта давно не видел...

2017-09-1111/09/2017 10:56:19
#2407517
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1076 286
Санкт-Петербург
1 года

Я запустил свой 95х45х45 на нейтральном грунте. ладожский окатыш 3-6 мм. С подачей УДО. Жду заиливания. Или можно для отдельных растений кочку смастерить с землёй.

2017-09-1111/09/2017 11:05:55
#2407518
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 427
Шуя
4 мес.

Очень даже интересно многие пишут, но фото никто не выкладывает. Ребята Вы бы показали свои аквариумы, поделились опытом. Думаю многим данная тема интересна. Потом инициатор ветки тоже просил выкладывать фото.

2017-09-1111/09/2017 11:28:37
#2407526
Нравится oneonka, rainmaverick
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3969
Долгопрудный
7 мес.

Дмитрий 3
я вот не понимаю голландский аквариум, что это... В старом варианте, разве СО и мощный свет были, да и вариантов растений тогда..... Вот у меня в подписи, два аквариума, какие они по вашему. Один на Деннерле с подложкой, второй на Флювале.....
2017-09-1111/09/2017 11:32:33
#2407529
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 427
Шуя
4 мес.

остров
А Вы почитайте ветку сначала, может и найдете ответ на свой вопрос. Ваши аквариумы, что в подписи на голандский стиль не подходят. Это мое мнение.
2017-09-1111/09/2017 11:43:31
#2407535
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Tel Aviv
10 дн.

У меня свои взгляды на Голландский аквариум.Я 100 % не потяну.Это террасы в аквариуме т.н. корыте.На каждой террасе свои растения.Где ширина превосходит высоту почти вдвое.Ну это - виртуозность в аквариумистике.Поэтому не дождётесь фото голландца.В простом аквариуме это не сваять.Но это Советские взгляды , на это дело.

2017-09-1111/09/2017 11:44:51
#2407536
Нравится Magallon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 427
Шуя
4 мес.

Gariman
Вот ссылка почитайте, может Вас это заинтересует и что-то разъяснит.http://aquamaniac.ru/forum/viewtopic.php?p=255
2017-09-1111/09/2017 11:50:07
#2407540



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top