сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить Стерилизация или кастрация - за и против.
	Так вышло, что я в слякотный ноябрьский день подобрала щенка. Вот он в разные годы. Уже была в доме престарелая сука боксера, она мамина, и от мамы я наслушалась в день первый, конечно Пес вырос с великолепным характером, и мне безумно было жаль его кастрировать. Порылась в и-нете, нашла информацию о том, что западные клиники практикуют стерилизацию - перевязку семенного протока без удаления яичек. Та же операция, к слову, делается , в том числе и в России, мужчинам, которые не хотят детей по разным причинам. Сунулась в несколько ветклиник; там на меня вытаращили глаза и сказали, что ни в коем разе, что это риск онкозаболеваний, и вообще порочная методика. Логика подсказвала - раз порочная - почему людям можно, а псам нельзя? Короче, выполнила операцию сама, посмотрев предварительно схему. Оказалось совсем просто (я человеческий хирург, и могу это себе позволить). От вязки с пожилой сукой мама моего кобеля оберегала стоически, так что проверить эффект я не могла. Но очередным хмурым зимним днем примерно через полтора года я таки приволокла брошенное существо женского полу, которое также пожалела - псина была брошена на обочине дороги с огрызком веревки на шее, и сердце мое дрогнуло.... Короче, у них сейчас регулярный секс во время течек, крепкая бездетная собачья семья, и характер у моего любимого мальчика совершенно мальчишечий, никаког7о ожирения и "обабивания". Кобелю 5 лет, яички регулярно ощупываю на предмет "онкозаболеваний" - все пока путем. Все счастливы, сука "ложных беременностей" не демонстрирует. Считаю, что опыт положительный в моем случае. Что об этом думаете, друзья по аквариумистике и собакам? Изменено 7.10.17 автор Button
	2017-10-0404/10/2017 01:14:15 #2414519 Нравится Button, lutik, Торопыжка, Садовник Мюллер, DoraNi

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	сим-сим Что об этом думаете, друзья по аквариумистике и собакам? как по мне, так это жесть
	2017-10-0404/10/2017 13:52:56 #2414622 Нравится Farmis

DoraNi Свой на Aqa.ru 17434 10224 Москва 2 час.	Ответить
	сим-сим Уважаю! Сим-Сим, вы мне очень симпатичны! И пёс ваш такой замечательный. Какой же надо быть сволочью, чтобы взять и выбросить такого милого, маленького. Да любую животину нельзя выбрасывать, но вот такого, не то что выбросить, а как-то грубо обойтись с ним нельзя. Один только голый трогательный живот чего стоит. Насчет самой по себе операции такого рода ничего сказать не могу, поскольку не могу сравнить её с обычной кастрацией с медицинской точки зрения относительно вреда для здоровья. Я не медик. Раз вы изучили этот вопрос с профессиональной точки зрения, то вам и виднее. Знаю, что некоторые мужчины решаются на такой шаг. Но не знаю никого, с кем можно было бы поговорить об этом откровенно как с хорошим знакомым, так сказать узнать, каково это на своей шкуре. К кастрации и стерилизации животных отношусь положительно. Если животное не планируется для дальнейшего разведения, то гуманнее решить этот вопрос кардинально. Про кошек знаю, что пустые течки очень вредны для здоровья кошки. Насколько вредно для самого кота "монашество", не знаю, но думаю, что тоже плоховато. Говорю про кошек и котов, потому что у меня кошки. Но что кошки, что собаки - какая разница. Прекрасно знаю, каково хозяевам животных (кошек и собак), когда те в "охоте". И что выделывает кобель, который хочет, видела. Хорошего мало, а дома, наверное, просто невыносимо. Не биться же с ним. Считаю, что вашим собакам крупно повезло - хозяйка врач, к тому же хирург. Желаю вам успехов! Изменено 4.10.17 автор DoraNi
	2017-10-0404/10/2017 16:57:17 #2414675 Нравится kotoshki

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	сим-сим Именно в Вашем случае вариант для кобеля неплохой. Только проверяйте простату, не кастрированные кобели страдают аденомой. С остальным не могу безоговорочно согласиться) Кобели обабиваются и жиреют от неуемного кормления и отсутствия движения, а не от кастрации))) Суки, кстати, тоже. Никто не мешает владельцу контролировать вес животного ограничением рациона и долгими прогулками. Дальше. У Вас, видимо, участок, поэтому не так критично. Но вот наблюдать собачий секс в квартире пару раз в год по 3-5 дней как-то напряжно. У меня были 2 суки, текли в одно время и по очереди строили из себя "кобеля". Вот ну его, такую развлекаловку... И самое главное: у нестерилизованной суки с возрастом очень велик риск развития пиометры - гнойного воспаления матки. И в несколько раз выше риск развития гормонозависимых онкоопухолей. Лучше простерилить пока молодая и легко перенесет операцию, чем резать экстренно уже с интоксикацией от гноя в матке. И можно вопрос. А что такого "жалко" в кастрации кобеля???
	2017-10-0404/10/2017 23:30:49 #2414783 Нравится DoraNi

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	сим-сим Все мы немного хирурги, я вот каждую умершую гуппи вскрываю чтобы убедиться, что это не камаллянус.. У меня было два кота за всю мою историю и обоих кастрировали, дело в том, что если хозяин не предполагает спаривать свое животное и отпускать на улицу для самостоятельных случек то самым верным решением, имхо, кастрировать... Иначе бренное существование, невозможность удовлетворить природные желания и инстинкты - ужас. Нашему котику помоему перевязывали то о чем вы говорите, и никакого ожирения - неплохой корм, постоянные активные игры, общение с животным - вообщем все круто, а главное не тянет его за журавлями в небе
	2017-10-0405/10/2017 00:48:34 #2414802 Нравится DoraNi

DoraNi Свой на Aqa.ru 17434 10224 Москва 2 час.	Ответить
	Johnny Все мы немного хирурги, я вот каждую умершую гуппи вскрываю чтобы убедиться, что это не камаллянус.. У меня было два кота за всю мою историю и обоих кастрировали, дело в том, что если хозяин не предполагает спаривать свое животное и отпускать на улицу для самостоятельных случек то самым верным решением, имхо, кастрировать... Ну уж и хирурги мы! Если кто-нибудь вскрывает мертвую рыбку, чтобы посмотреть, что там внутри, так тогда все, кто на кухне, мастера хирургии. Кстати, когда селёдочку слабосолененькую очередной раз разделываю, то там и червячки-глистики засоленные встречаются, чаще всего на молоках почему-то. К свободному "выгулу" в городских дворах котиков отношусь крайне отрицательно. Только заразу собирать и подвергать животное ненужному риску, слишком много сволочей и уродов кругом.
	2017-10-0505/10/2017 15:08:09 #2414933 Нравится Johnny, kotoshki, Кадира

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	Хирурги вообще на живых развлекаются, не на трупах. На трупах - патологоанатомы . И перевязать живому щенку семявыносящий проток - немного не то же самое, что вскрыть мертвую рыбку. Там как минимум обезболить нужно, чтоб песик пальцы в назиданием не оттяпал . Но это отступление. Я ж про то - как лучше: сохранить секс для собачки без риска иметь потомство, или еще и секса бедолагу лишить, сделать его жизнь унылой и неинтересной, для собственного спокойствия. Так вот я пока что скелоняюсь к тому, что секс собачке никак мне повредит, и нам не повредит, ибо потомства все равно не будет. Как-то так. Кстати, с котами так тоже можно. Johnny Если за журавлями не тянет, видимо, кастрация. А проверить просто - пощупать, есть ли яички в мошонке.
	2017-10-0505/10/2017 15:50:20 #2414949

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	DoraNi Там, если речь идет о людях, интересная коммерческая составляющая: посмотрите цены на вазэктомию и на восстановление. Восстановить перевязанный семенной проток в разы дороже, чем перевязать. Т.е. жимет мужик, у него трое детей, больше не надо, делает операцию. За "копейки" . А лет через 5 разводится с женой, женится на молодухе, и нужон ребенок... Вот тут-то от и попал! Изменено 5.10.17 автор сим-сим НаноКэптан Это еще почему? Просто один из методов, применяемых и у людей, между прочим - погуглите "вазэктомия", многое станет ясно.
	2017-10-0505/10/2017 16:10:38 #2414952

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	Кадира Да, у меня небольшой "участок" - сильно небольшой, но есть. По поводу пиометры - риски моей суки равны рискам сук - производителей, не больше, не меньше. Риски кобеля - аналогично. В квартире действительно стремно.... Но только если больше одной животины, в противном случае все решается на прогулках при вменяемых хозяевах. Коих вот реально мало!А "жалко" - это сохранение характера. Ну нравится!
	2017-10-0505/10/2017 16:30:05 #2414962

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	сим-сим про характер, моя сука как была сукой, так ей и осталась. Хитро@опой алабайской сукой))) Адекватные заводчики после завершения периода воспроизводства стерилизуются своих сук. И из личного: в моей семье было 4 разных собаки, все девки, трое рожавшие, одна нет. Итог: у всех была пиометра. Одна погибла через 10 дней после операции, у второй во время операции обнаружилась опухоль, в рослая в матку и мочевой. У третьей выросла фибросаркома на 5 кг на петле, у четвёртой без онко но матка весила 6 кг, вытянули с того света. Это личный опыт. Основываясь на нем пятая собака стерилизована сразу. Найденыш , племенной ценности не имеет, вязки для здоровья считаю бредом. Единственный минус стерилки - риск подтекания мочи у стерильна суки. Изменено 5.10.17 автор Кадира
	2017-10-0505/10/2017 16:39:48 #2414966

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	сим-сим Это еще почему? Просто один из методов, применяемых и у людей Я, в принципе, понимаю, что Вы сделали. Я не понимаю зачем Вы это сделали? Какой смысл оперировать здорового пса и что-то ему пережимать?
	2017-10-0505/10/2017 16:40:59 #2414967

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	чтоб у него детей не было.
	2017-10-0505/10/2017 16:41:36 #2414969

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	http://operaciya.inf... Та же фигня, только у людей.
	2017-10-0505/10/2017 16:47:17 #2414974

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	сим-сим А почему у него не должно быть детей?
	2017-10-0505/10/2017 16:56:57 #2414980

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	Кадира Статистика впечатляет. Но - городские, видимо, собаки все же. Мои, как-никак, более "вольные", по участку шныряют весь день... Из моего опыта - сука бокср, не вязанная, не стерилизованная, 12 лет, пока еще бодра и весела. Статистика, по-любому , нуждается в более весомых цифрах, чем Ваши и мои. НаноКэптан А Вы бы взяли от него беспородного щеночка ?
	2017-10-0505/10/2017 17:01:19 #2414983

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	сим-сим А Вы бы взяли от него беспородного щеночка ? Для меня это из крайности (когда котят - в ведро) в крайность (когда стерилизуют). Не понимаю.
	2017-10-0505/10/2017 17:07:18 #2414988

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	сим-сим Городом наш посёлок назвать сложно))) С экологи вроде нормально))) Естественно, что 4 случая ещё не статистика. Просто приглядывайте за девочкой. Пиометра, особенно закрытая её форма, очень коварная тем что начало протекает бессимптомно. Просто собака становится менее активной, потом начинает много пить и при совсем запущенном случае у собаки начинает увеличиваться живот... Вылезти может и в 13 лет. А оперировать не молодую собаку всегда более рискованная затея.
	2017-10-0505/10/2017 17:10:15 #2414990

сим-сим Свой на Aqa.ru 3160 111 Москва 16 час.	Ответить
	НаноКэптан Так а на практике куда их девать?
	2017-10-0505/10/2017 17:12:55 #2414993

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	НаноКэптан А чего тут непонятного? Плодить дворняжек, а потом их выбрасывать? Пристроить их сложно, можно сказать нереально. Оставлять всех себе? Тоже не вариант. Не допускать вязок - риск сломать нервную систему кобеля, особенно когда он живёт при суках. Стерилизация - возможность в каждом конкретном случае уменьшить кол-во несчастных бездомных животных.
	2017-10-0505/10/2017 17:14:22 #2414994

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	сим-сим Так а на практике куда их девать? У Вас самец был, без потенциальной самки (полтора года), зачем резать было, мне не понятно. Кадира Плодить дворняжек, а потом их выбрасывать? Давайте будем резать псов и отрезать/перетягивать им всё, что Вам ненужно?
	2017-10-0505/10/2017 19:10:43 #2415063

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	НаноКэптан А почему нет? Во всем цивилизованного мире животных, не представляющих племенной ценности кастрируют! Наша команда помощи сейчас пытается пристроить собак в Голландию. Обычных дворняжек. В данный момент им ищутся семьи, чтобы не в приют, а сразу домой. Так обязательным условием помимо прививок и чипа идёт и стерилизация. Изменено 5.10.17 автор Кадира
	2017-10-0505/10/2017 19:18:52 #2415068

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	Кадира Во всем цивилизованного мире животных, не представляющий племенной ценности кастрируют! Не самое лучшее, что Вы "берёте из цивилизованного мира". Вопросов больше не имею - я понял.
	2017-10-0505/10/2017 19:22:05 #2415072

alligatory Свой на Aqa.ru 2183 1027 Москва 7 дн.	Ответить
	Кадира Так кастрируют или стерилизуют?
	2017-10-0505/10/2017 19:43:56 #2415088

Кадира Свой на Aqa.ru 2825 5198 Москва 20 дн.	Ответить
	НаноКэптан Не уверена что поняли. Я являюсь членом команды помощи. Мы забираем бесхозных собак с улиц, ищем прежних хозяев, если не находим то пристраиваем собак в добрые руки. На данный момент на кураторстве нашей команды 23 собаки АлабайХелп ( другая команда) около 100 собак Алабай911 около 50 собак У Анны около 35 собак. АзиатКо около 35 Плюс одиночки, занимающиеся 2-3 собаками По самым грубым подсчетам на сегодняшний день на кураторстве всех команд около 250 собак. Только алабаев. Подавляющее большинство собак это Москва и МО. Не меньшее количество тянут овчаристы. Много брошенных питбулей и Стаффордов. Думаю что если собрать всех вместе то породных БРОШЕННЫХ собак наберется около 700-800 Как думаете, это суперпородные животные, которые из известных питомников??? Нет, это собаки без клейма, "народного" разведения. Вязки "Для здоровья" в реале. А если бы владельцы кастрировали-стерилизовали своих животных и оборвали эту порочную традицию наверное и собак на улицах стало меньще. Поэтому да, я "ЗА" стерилизацию. И это все я вижу на протяжении 10 лет. alligatory Кастрация - лишение животного семенников или яичников. Применимо к собакам обоих полов. В обиходе очень часто слово кастрация применимо к кобелями, а стерилизация к сукам. Изменено 5.10.17 автор Кадира
	2017-10-0505/10/2017 19:51:47 #2415090 Нравится DoraNi

alligatory Свой на Aqa.ru 2183 1027 Москва 7 дн.	Ответить
	Кадира Это я знаю, поэтому и спросил. В "цивилизованном мире", стерилизуют или кастрируют?
	2017-10-0505/10/2017 20:41:09 #2415114