a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить Скрюченные кристаллы
	В некоторых аквариумах у меня кристаллы ходят скрюченные (хвост под углом вниз). Это явно ненормально, но я как-то не нашёл в обсуждениях, из-за чего это и как бороться. Вода - минерализованный осмос, общая минерализация - 200-250 ppm (понимаю, что нужно снизить, но руки не доходят это сделать плавненько - пока доходят, вода снова испаряется). Соседствуют с буцефаландрами, грунт - Африкана. Подмену воды стараюсь делать раз в неделю. - Кормление - разные креветочные корма плюс шпинат.
	2017-10-1515/10/2017 15:35:47 #2418660

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	a_solynin Недостаточно информации. Заполните как анкету при болезнях: Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ! И нужны параметры воды полностью. Это бывает как болезнь, так и неправильные условия содержания или питания.
	2017-10-1515/10/2017 18:28:07 #2418742

a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	0. Креветки содержатся в шести аквариумах, явно выраженная проблема в двух из них. 1. Объёмы - 96 литров и 40 литров. 2. Возраст - оба запущены в июне. Видовой состав: буцефаландры, кристаллы, остракоды. 3. Освещение - светодиодное, по 20 Вт в каждом. Длительность - 6 ч в 96 л и 8 ч в 40 л. 4. Температуру не знаю. 5. Есть рюкзачок в 96 литрах (вода еле течёт). В 40 литрах фильтра нет. 6. Грунт - камни, к которым приросли буцефаландры, а поверх насыпан слой африканы (примерно сантиметровый). 7. Подмены - стараюсь делать раз в неделю по 20%. Иногда получается раз в две недели. Вода - осмос, минерализованный Bee Shimp gH+ до примерно 200 ppm. 8. Лекарственные препараты. Вот тут обнаружил специфику именно этих аквариумов: в июне ровно эти аквариумы протравливал каниквантел+ от планарий. С тех пор, понятно, много подмен было. 9. К сожалению, остальных параметров воды не знаю, тестов не делаю. 10. Кормление креветок: шпинат, креветочные корма. К сожалению, сфотографировать скрюченных креветок не получается (особенно в 40 литрах) - слишком много укрытый и буцефаландр.
	2017-10-1515/10/2017 23:31:36 #2418886

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin , ,При крайне завышенных дозах препарата (более, чем в три раза) может возникнуть диарея, рвота, явления беспокойства. Но эти реакции вскоре исчезают без специального лечения." Это побочные эффекты для котят и собачек))). Также тормозит синтез ATF и парализует нервную систему. Может быть, это один из побочных эффектов для беспозвоночных? Вода поменяется, препарат уйдёт и креветки обратно раскрючатся? Я мелких планарий ничем не травил, они безобидны. Циклопы их затюкали))). Изменено 15.10.17 автор Yar72
	2017-10-1516/10/2017 00:51:21 #2418932

a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	В июне-июле ровно в этих аквариумах я положил некоторое количество креветок. Списал всё на отравление каниквантелом. Перед тем как запустить новую порцию креветок, я менял воду многократно (в 40 литрах так со сменой почти всей воды). Но возможно, из-за отсутствия нормальной фильтрации там много застойных зон, куда препарат попал и откуда так и не вывелся.
	2017-10-1616/10/2017 01:40:38 #2418942

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin Так если это не наследственное, дети у них нормальные должны быть. Креветки с ограниченными возможностями отживут своё спокойно, а новые уже хорошие вырастут, здоровые и толстые))).
	2017-10-1616/10/2017 01:53:53 #2418944

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	a_solynin У вас в 40 литрах фильтра нет, в 96 литрах приблизительно тоже самое, если вода еле льется. То есть, скорее всего, без перемешивания, практически весь препарат осел в грунте. И даже если вы, многократно меняли воду, то препарат, скорее всего, остался. Естественно, что из грунта, препарат, микродозами попадает в организм креветок. Для вывода лекарства, особенно такого, обычно используют уголь в фильтре - сразу после лечения. Но наличие этого лекарства в грунте (в системе) может быть не ключевым фактором... Хотя это и наиболее вероятно. - ничего не пишете конкретного про кормление - какие конкретно корма - нет результатов тестов воды - вы уверены что у вас приемлемые параметры? - без фильтрации и/или при плохом перемешивании (в локальных зонах) может быть, что угодно в воде - вы не написали - что с аэрацией? - я не понял, у вас есть TDS метр? Как давно он калиброван? Я пользуюсь необслуживаемым XIAOMI - его надолго хватает и у него высокая точность
	2017-10-1616/10/2017 09:37:13 #2418991

baglaj Завсегдатай 1161 1173 Одинцово 7 дн.	Ответить
	a_solynin каниквантел+ Если с дозировкой не переборщили, препарат абсолютно безобиден для креветок. a_solynin общая минерализация - 200-250 ppm Если действительно ррм- вода грязная. Если микросименсы-нормально.
	2017-10-1616/10/2017 10:10:43 #2419002 Нравится Гончаренко

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin Им бы в осмос минерализированный добавлять водопровод отстоянный, чтоб три в одном получилось. Всё богатство минерального состава настоящей воды будет.
	2017-10-1616/10/2017 13:45:11 #2419074

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Yar72 Вы так считаете? Вода в водопроводе разная бывает, я например не рискну точно. А потом есть, рекомендации от продавца. Зачем изобретать велосипед? Большинство содержащих кристаллы использует соль SaltyShrimp GH+, и это дает самый стабильный результат, если делать все правильно и использовать правильный грунт.
	2017-10-1616/10/2017 13:51:03 #2419076

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	rainmaverick Если корм хороший, вода хорошая добавляется, то просто менять воду и сифонить грунт. Оклемаются постепенно.
	2017-10-1616/10/2017 20:29:36 #2419222

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Yar72 Можете рассказать про свой опыт разведения? Вы наверное опытный заводчик, каких креветок и в каких объемах содержите?
	2017-10-1616/10/2017 21:21:31 #2419255

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	rainmaverick Совершенно неопытный. Просто угробил когда-то водяных осликов неправильным аквариумом, потом они размножались, теперь кристаллов и вишен поселил. 100л. на водопроводе, кристаллы и вишни. Вишен два выводка растёт. Изменено 16.10.17 автор Yar72
	2017-10-1616/10/2017 21:30:51 #2419266

Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3969 Долгопрудный 7 мес.	Ответить
	rainmaverick а зачем, главное пост написать! Особенно такую муть! Топикстартеру, вы хоть для начала условия создайте, фильтр и аэрацию поставьте! Температуру и параметры воды не знаю, вообще хорошо! Но главное тдс написать)))) Изменено 16.10.17 автор остров
	2017-10-1616/10/2017 21:59:26 #2419282

Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3969 Долгопрудный 7 мес.	Ответить
	Yar72 а вы если сами себя так называете, зачем лезите? Для красного словца? Изменено 16.10.17 автор остров
	2017-10-1616/10/2017 22:07:52 #2419291

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	остров Точно! И препараты все к чёрту, особеннно фирменные. Не трогаешь скотинку, просто кормишь, и она растёт и даже вширь).
	2017-10-1616/10/2017 22:08:57 #2419292

Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3969 Долгопрудный 7 мес.	Ответить
	Yar72 зачем к черту, просто если советуете надо иметь опыт по их применению!
	2017-10-1616/10/2017 22:11:12 #2419293

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	остров Абсолютно согласен с Вами, нефиг лезть тому, кто не эндорсер и не ветеринар). Моё креведко жрёт, что дают, и не гнётся не ломается. И дай им Бог. остров Ээээ... Советуем что? Применению ЧЕГО??. Уж не того ли, от чего беспозвоночные мучаются?))) Так всё сложно стало. Удачи всем. Изменено 16.10.17 автор Yar72
	2017-10-1616/10/2017 22:13:51 #2419294

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin И несмотря ни на что) всё-таки смена воды и хороший корм помогут отойти животным от ядов.
	2017-10-1616/10/2017 22:47:22 #2419303

a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Yar72 a_solynin И несмотря ни на что) всё-таки смена воды и хороший корм помогут отойти животным от ядов. Яд был в июне. Сейчас октябрь. Смен воды за эти месяцы было... в общем, много. Пожалуйста, конкретизируйте, сколько воды мне следует поменять и как.
	2017-10-1717/10/2017 23:30:54 #2419729

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin Скорее всего, сам препарат уже вымылся и разложился. Если плохое состояние креветок точно от яда, то после пересадки в другие аквариумы, другую воду (даже сложно сказать, какую, крик поднимут продаваны))) они не должны поменять , ,конфигурацию". По перечисленным побочным эффектам, препарат похож на ОВ нейропаралитического действия, однократное воздействие будет достаточным для получения , ,инвалидности". Дык, если они ходят, питаются и линяют, значит не всё так плохо!))) Пересадить несколько штук в другую банку с здоровыми креветками и посмотреть. Если реабилитируются в хорошей банке, то проблема в исходной банке. Нервные клетки восстанавливаются, только оооочень медленно). Моя рука после осколочка 30 лет восстанавливается, уже хорошо работает! Главное-оптимизм не терять)). Изменено 17.10.17 автор Yar72
	2017-10-1717/10/2017 23:45:28 #2419734

a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	1) Аэрации, верно, нет. Нет её и в других аквариумах. 2) Корма - Shirakura Ebi Dama, White Pellet, Dennerle (к сожалению, просрочен - но им я кормил и других кристаллов, с которыми всё в порядке), Tetra Pro Algae (для рыб, но креветки едят). В аквариумах - шишечки ольхи и по листу дуба. 3) Воду, действительно, не тестирую, и не уверен, что в воде нет ничего плохого. Впрочем, если дело в лекарствах, то тесты его, скорее всего, не возьмут. 4) ТДС меряю, т.к. пользуюсь солёным осмосом. Не знаю, насколько ТДС-метр откалиброван, но количество соли, которую я кладу, примерно соответствует мерным ложечкам от производителя. ТДС осмоса равен 4. В аквариумах ТДС несколько выше, чем в воде, которой подмениваю. Частично это объясняется испарением.
	2017-10-1718/10/2017 00:37:17 #2419741

a_solynin Свой на Aqa.ru 3810 681 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Ещё раз присмотрелся к креветкам - у поражённых как будто парализован хвост (из-за этого у них есть и некоторые проблемы с плаванием - хвост не разгибается). Действие каниквантела как раз паралитическое. Поэтому причина вроде бы понятна (по крайней мере все остальные предположения не дают ответа на вопрос, почему в других аквариумах креветок не крючит). Не совсем ясно, что с этим делать дальше. Фильтрацию в 96 литрах я восстановил, просто содрав сетку с забора фильтра (малей там всё равно сейчас нет). В фильтре, правда, только губка. Нужно ли заморачиваться на какую-то керамику? Не очень понимаю, зачем нужна мощная нитрификацию в системе, где выделителей азота почти нет. Кстати, в 96 литрах лежат камни типа "Дракон" (на кислоту вроде не реагируют) - там пещерки такой глубины, что застойные зоны будут при любой фильтрации. Я так понимаю, что стоит участить подмены - по крайней мере не помешает.
	2017-10-1818/10/2017 17:07:47 #2420060

baglaj Завсегдатай 1161 1173 Одинцово 7 дн.	Ответить
	a_solynin Действие каниквантела как раз паралитическое. Какую дозу давали? Какая температура в аквариуме?
	2017-10-1818/10/2017 17:26:17 #2420070

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	a_solynin Подмены точно не помешают. Гуру в разведении и продаже животных, даже из Юго-Восточной Азии, наверняка с таким не сталкивались. Остаётся только надежда на регенеративные способности раков. Заявляют, что утерянные конечности именно взрослых особей восстанавливаются через 3 линьки. С таким кормом, как у Вас, будем надеяться на выздоровление))).
	2017-10-1818/10/2017 19:47:37 #2420131