Philippk Посетитель 122 13 Одинцово 7 года	Ответить Калий, превышение расчетного уровня.
	Добрый день, Кто может помочь в следующем вопросе. Откуда появляется КАЛИЙ в воде, содержание выше расчетного. Вся информация к размышлению ниже. Использую реминерализованную осмосную воду для еженедельной подмены воды 50% от объема аквариума. Анализ воды из фильтра ОС. Реминерализирую данную воду реактивами CaCl2 и MgSO4*7H2O. Больше ничего. K2SO4 не добавляю. Один раз в неделю Макро из реактивов KNO3 и K2HPO4 Соотношение 15:1 NO3O4 Из Микро удалил элементы Калий и Магний. Готовлю только глюконат железа, MnSO4*5H2O, CuSO4*5H2O, (NH4)6Mo7O24*4H2O. Расчётные показатели воды, мг/л после реминерализации и внесения Макро и Микро K NO3 PO4 Fe Mn Cu Mo Mg Ca В неделю 8.14 15.21 1 0.28 0.16 0.024 0.008 5.36 15.20 Анализ аквариумной воды в конце недели перед заменой. Аквариум 400 л Грунт ADA Aqua Soil - Amazonia 70% + Грунт песок ADA La Plata белый примерно 30% (передний план) + Подложка вулканическая лава крошка. Фильтр внешний Eheim субстрат наполнитель. Substrate Pro. Сухой Корм HIKARI один раз в 2-3 дня, плюс мотыль. Ротала Валиха отмирает точки роста. Ротала Макрандра отсутствует рост новых побегов, лист белеет, растворяется, появляются дырки.
	2017-12-1919/12/2017 17:17:40 #2443854 Нравится Ananas72

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 2 час.	Ответить
	Philippk Откуда появляется КАЛИЙ в воде, содержание выше расчетного. Калий появляется конечно же из калийной селитры и монофосфата. Вопрос, конечно, в том, почему калий растениями не выедается. Потребление калия зависит от количества натрия в воде. Чем больше последнего, тем больше надо калия для компенсации. Вполне возможно, что даже то количество калия, которое приходит вместе с нитратами и фосфатами, является излишним. Возможно имеет смысл часть калийной селитры заменить на кальциевую и даже чуть-чуть (не превышая дозы) на аммиачную. Кстати, где вы так замечательно делаете анализ воды? Изменено 19.12.17 автор Константин Кучеренко
	2017-12-1919/12/2017 17:32:06 #2443859

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Очень интересный анализ. Если обратить пристальное внимание на натрий, то можно увидеть что его достаточно пропускает мембрана и анализ в конце недели показывает что он потребляется и не мало) с учётом того что поступает в аквариум с макро/микро. Константин Кучеренко Потребление калия зависит от количества натрия в воде. Совсем не зависит. Потребление зависит от соотношения катионов и азот/фосфор. Philippk У Вас по Азоту в данный момент нет альтернативы, растения попросту травятся калием. Выход из ситуации написал уже Константин.
	2017-12-1919/12/2017 18:00:43 #2443869

Philippk Посетитель 122 13 Одинцово 7 года	Ответить
	Константин Кучеренко Калий приходящий из KNO3 и монофосфата ДОЛЖЕН быть в пределах расчетных 8 мг/л, а в воде 32 мг/л, натрия 2.3 мг/л. Вопрос из теории и практики, замена KNO3 на (NH2)2CO не решают главного вопроса относительно причины избыточности калия. что-то выделяет излишний Калий.
	2017-12-1919/12/2017 18:00:55 #2443870

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 2 час.	Ответить
	Philippk Калий приходящий из KNO3 и монофосфата ДОЛЖЕН быть в пределах расчетных 8 мг/л, а в воде 32 мг/л, Почему вы так считаете? Если калий не съедается растениями, то по идее должен накапливаться. Или у вас динамика подмен воды такая, что даже при отсутствии растений будет 8мг/л? Изменено 19.12.17 автор Константин Кучеренко Ananas72 Совсем не зависит. На сколько я всегда слышал, в осмосной воде калий нужно добавлять в меньших дозах по сравнению с водопроводом. Скажем, в водопроводную воду помимо нитрата и фосфата приходтся добавлять сульфат. И что мешает усвоению калия именно натрий.
	2017-12-1919/12/2017 18:33:56 #2443882

Philippk Посетитель 122 13 Одинцово 7 года	Ответить
	Константин Кучеренко Растения присутствуют и в достаточном количестве. Калий просто Должен потребляется. Ротала грин, алтернатера рейнека, хедиотис , мхи, папоротники, микрантенум мелкоцветковый, растут очень хорошо и быстро, признаков нехватки калия не показывают  Проблема только с валихой и макрандрами… Неоднократно делал подмены 50% через день еще 50%, без добавления микро макро. На мой взгляд, проблема не в накоплении, а в выделении калия. Возможно вулканическая крошка…. Но так не хочется все выкапывать и перезапускать аквариум… В общем, сам ответил на свой вопрос.. Просто думал, может был у кого опыт с такой проблемой..
	2017-12-1919/12/2017 18:39:46 #2443885

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 2 час.	Ответить
	Philippk На мой взгляд, проблема не в накоплении, а в выделении калия. Возможно вулканическая крошка… Вы же можете легко проверить. Возьмите свою крошку, залейте осмостной водой, и пусть постоит недельку. Потом опять сделайте анализ. Но что-то мне подскзывает, что выделения калия дополнительного у вас нет. Весь ваш.
	2017-12-1919/12/2017 18:46:13 #2443886

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко На сколько я всегда слышал, в осмосной воде калий нужно добавлять в меньших дозах по сравнению с водопроводом. Я готов разрушить этот миф, скорее всего играют другие факторы. Вот два моих варианта. Водопровод: Держу в аквариуме GH-8, K-3, Na-6. NO3-15, PO4-2 Осмос: Держу в аквариуме Gh-2, K-12, Na-5, NO3 - 20, PO4-2,5 Philippk Калий тяжёлый элемент, он просто накопился в грунте от тех доз которые Вы вносили, подмены сразу это всё не выведут. Я в своих аквариумах несколько раз наблюдал отсутствие голода по калию при нулевых показателях теста.
	2017-12-1919/12/2017 19:02:42 #2443895 Нравится megaagressor, Sagall

MUAT Постоянный посетитель 783 387 Железнодорожный 5 года	Ответить
	А где вы такие тесты делаете? (что то азота там не нашел) Калия нужно больше если больше жесткость и больше карбонатка. С учетом того, что карбонатной жесткости в минерализации у вас нет, да и амазония подъест из того чего нет, то и калия не много надо. Все макро у вас построено на минеральных элементах, а значит + калий по максимуму. Возможно в макро его больше чем нужно. Я бы прикинул что остается на азот в конце недели, как вариант часть азота подать мочевиной (NH2)2CO или/и аммонием (NH4)(NO3), но так что бы водоросли не пошли. А уровень фосфата можно немного снизить, тем более грунт питательный.
	2017-12-1919/12/2017 19:41:58 #2443913

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 11 час.	Ответить
	Philippk По калию не подскажу. А вот по макрандре могу. Этому растению нужен минимум микроэлементов, кроме железа. Нормального роста добился снизив уровень микроэлементов по железу до 0,05 и меньше. Железо на уровне 0,1-0,2. То есть, микро удо вношу по железу 0,05 и добавляю дополнительно железо.
	2017-12-1919/12/2017 20:41:00 #2443930

Sagall Посетитель 337 131 Москва 4 мес.	Ответить
	Ananas72 Я поддерживаю мнение Ananas, лично однажды выводил подменами калий, пришлось сделать не менее 4-5 подмен по 40% пока показатель не тронулся вниз, при этом в воде, которую заливал было 2.5 ppm калия, в аквариуме за пределами шкалы теста jbl (>25). Да и только потом я увидел по тесту около 20... Изменено 19.12.17 автор Sagall
	2017-12-1919/12/2017 21:10:24 #2443941

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 11 час.	Ответить
	А какие при этом использовались грунты? Пористые, питательные, или кварцеобразные?
	2017-12-2020/12/2017 14:55:19 #2444184

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Philippk А выложите фото вашего аквариума пожалуйста. Есть моменты в анализе воды которые очень сильно заинтересовали.
	2017-12-2222/12/2017 08:10:18 #2444722

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5781 4002 11 час.	Ответить
	Philippk Да, было бы весьма приятно посмотреть на Ваши новые фотографии, а то в фотографиях - видимо старые... У меня подобный аквариум на 400л, так же с осмосом, GH - 5, kH - 3. В последнее время я перестал вносить KNO3 из-за роста NO3. Стараюсь держать NO3=5 мг/л - так и держится без внесения КNO3, PO4 = 0,4 мг/л. K2SO4 - я даю. К - 9.0 mg/l. Натрий не замерял. Mg в микроудобрении присутствует, а калий нет, использую Nutritrace CSM+B. Не нашёл Ваших данных о GH и kH... ___ Александр
	2017-12-2222/12/2017 14:46:10 #2444845

Philippk Посетитель 122 13 Одинцово 7 года	Ответить
	PH=6.0 KH 0..1 Реминерализатор делаю без КН.
	2017-12-2323/12/2017 10:31:44 #2445095

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Philippk Благодарю. Мне интересно было куда столько бора девается, теперь вижу что есть куда)))
	2017-12-2323/12/2017 10:43:54 #2445098

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Ananas72 Я в своих аквариумах несколько раз наблюдал отсутствие голода по калию при нулевых показателях теста. а передоз по калию случался?
	2018-12-1515/12/2018 17:26:51 #2572886

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Linea Скорее перекос) Как то, тоже давно не наблюдал.
	2018-12-1515/12/2018 19:41:31 #2572925

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Ananas72 А его вообще действительно так легко получить? Часто читаю, что люди "не потребление" нитратов обвиняют калий
	2018-12-1515/12/2018 20:00:58 #2572932

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 12 дн.	Ответить
	Linea Я не являюсь сторонником этой теории))) Так как, катионы и анионы не могут быть конкурентами.
	2018-12-1616/12/2018 06:50:41 #2573057 Нравится Daxel, Linea