Сеньор Ихтиандр Посетитель 137 29 Москва 18 дн.	Ответить Посоветуйте оптимальную питательную подложку
	Тему изучал с помощью поиска, но большинство постов древние, и хотелось бы как-то актуализировать информацию. Задача следующая. Нужно запустить две банки — 150 и 30 л. Большая: эхинодорусы, крипты, анубиасы, длинностебелька, без СО2 — ничего суперсложного. Свет — два прожектора по 20 ватт (наверное, добавлю еще), 6500 К. 30-ка: эхинодорус тенелус в качестве почвопокровки, мелкие анубы, буцы, бликса, какая-то длинностебелька (какая именно не решил пока), СО2 — бражка, свет — chihiros a301. Основной вопрос: на каком грунте лучше запускать? Особенно интересует питательный субстрат. Кто-то ругает тетру, кто-то говорит, что сера быстро выветривается, ада мне лично кажется нецелесообразным (по крайней мере в большом, но для маленького я её не исключаю пока: в качестве опыта хочется попробовать, но деньги выкидывать не хочется). Сам посматриваю на денерле 9 в 1, но кто-то и про него здесь говорил, что скачки, водоросли, тлен и всё такое прочее. В случае с Денерле еще смущает то, что пишут, нужен какой-то термокабель, чтобы всё по канонам было. А второй вопрос — нужно ли сыпать лаву вторым слоем или на питательную подложку сразу декоративный грунт? Изменено 10.12.18 автор Сеньор Ихтиандр Изменено 10.12.18 автор Сеньор Ихтиандр
	2018-12-1010/12/2018 17:42:14 #2570536

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 5 дн.	Ответить
	Сеньор Ихтиандр Немного не понимаю, зачем тратить деньги на подложки и дорогие грунты, лаву, если у вас будут простые растения? Может попроще?
	2018-12-1010/12/2018 19:41:27 #2570596 Нравится Cornelius, Василий 12, KoRvin, MSA

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.	Ответить
	Александр Ершов Предположу, что подложка нужна, чтобы дать шанс криптам нормально прижиться в пустом грунте.
	2018-12-1010/12/2018 21:16:06 #2570656 Нравится Александр Ершов

Kets Посетитель 223 101 Нефтекамск 10 дн.	Ответить
	Сеньор Ихтиандр Лучше берите пустой грунт, без подложки, к нужным растениям под корни добавите что-нибудь для питания и все.
	2018-12-1010/12/2018 21:19:38 #2570658

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 5 дн.	Ответить
	IgorPriv Игорь, вот для криптокорин лучше всего глиняные шарики с малой толикой микроэлементов. Изменено 10.12.18 автор Александр Ершов
	2018-12-1010/12/2018 21:25:57 #2570663

Александр Ч. Завсегдатай 1076 286 Санкт-Петербург 1 года	Ответить
	IgorPriv Конечно в пит грунте получше всё начинает расти, но и проблем может быть больше и дороже. Я и так и так сажал. В общем в одном аквариуме крипты простые прут девать их некуда без подложки второй год. Зато удо легко регулировать. Тут конечно если интересно, и хочется творческих приключений. то лучше с подложкой. Если лениво. надёжно. легко исправить ошибки так думаю что нейтральный грунт любой. А добавки в грунт нико не отменяет. Я да же вдувал садовую землю (торф с удобрениями) под корни шприцем. Эхи чувствуют такую подкормку.
	2018-12-1010/12/2018 21:26:09 #2570664 Нравится Сеньор Ихтиандр, IgorPriv, Александр Ершов

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 5 дн.	Ответить
	Александр Ч. Это тоже хороший метод удобрения, шприцевание, согласен.
	2018-12-1010/12/2018 21:28:24 #2570667

Derrik Свой на Aqa.ru 2081 762 Люберцы 2 мес.	Ответить
	1 см чернозема заложите под грунт. в 30 литрах лучше без подложки если опыта нет.
	2018-12-1010/12/2018 21:29:02 #2570668 Нравится Александр Ершов

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.	Ответить
	Александр Ершов К сожалению, в нашем грешном городе в продаже только самодельные таблетки из голубой глины. Насколько она питательная не скажу. Пробовал подкладывать под корни только один раз эхам. Плюсы заметить не успел, эхи пришлось спать от анциков пересадкой в другой аквариум. Минус - разваливается в руках буквально при попытке запихнуть ее ближе к корням. Извиняюсь, есть еще Tetra Algizit. Изменено 10.12.18 автор IgorPriv
	2018-12-1010/12/2018 21:30:44 #2570671

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 5 дн.	Ответить
	IgorPriv Игорь, голубая и белая глина все же пустая, некоторые апологеты остануться при своем мнении, о питатетльности таковой, отправлю их к википедии. я люблю красную глину либо из Московской, Тверской областей, подальше от цивилизации. Потом ее минерализую, закатываю в шарики и высушиваю. Где-то я уже писал об этом. Изменено 10.12.18 автор Александр Ершов Изменено 10.12.18 автор Александр Ершов
	2018-12-1010/12/2018 21:36:18 #2570673

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.	Ответить
	Александр Ершов Жаль, вы не приезжаете куда-нибудь на границу Владимирской и Нижегородской областей. Я б может тоже тогда глиной разжился ) Как вариант можно использовать ил из рабочего аквариума. Но вот насколько он будет достаточным в таком случае?
	2018-12-1010/12/2018 21:49:03 #2570682

DAZE Посетитель 353 44 Глазов 2 года	Ответить
	Здравствуйте! Подложки наверное все одинаковые.. ну или почти все. Важно иметь план посадки.. и насыпать эту подложку только в те места, где будут растения требующие этой подложки. Еще в продаже есть таблетки, которые можно под корни положить.
	2018-12-1010/12/2018 21:58:32 #2570685 Нравится Александр Ершов

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.	Ответить
	DAZE Не все подложки, если верить производителям, содержат фосфаты и нитраты. Таблетки есть, но тоже надо смотреть конкретного производителя.
	2018-12-1010/12/2018 22:03:19 #2570687

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 5 дн.	Ответить
	IgorPriv Игорь, а не нужно чтобы они (глины) содержали макроэлементы, глины и так прекрасно подзаряжаются ими.
	2018-12-1010/12/2018 22:52:05 #2570710

murzilka1019 Свой на Aqa.ru 3012 1228 Москва 2 года	Ответить
	Из всех подложек больше всего нравится самая первая, называется Аквабаланс.) Пользовалась подложками для ускорения приживаемости растений. Теперь подложки давно выдохлись, какие-то были промыты и вымыты, наступила фаза использования глины)))...Я не апогет)), но глину покупала разную в аптеке - черную, голубую, мертвого моря, байкальскую и т.п. Без добавок, в виде порошка. В итоге, с моей частотой подкладывания, глина была благополучно роздана всем , кто проявлял интерес)). Недавно остро встал вопрос подкормки крипт и эхов, так как их количество привалило. Мне был подарен большой "живой" кусок сапропеля из чистого загородного ручья. Часть куска я прокалила в печке и даже не стала лепить шарики - подложила кусочки. Все живы и здоровы, растут заметно, помимо растений все также себя чувствуют хорошо. Если у Вас есть под боком речка или ручей - не нужна Вам никакая глина). Но это мое мнение. Тут многие на земле запускают - я бы не рискнула пока).
	2018-12-1010/12/2018 23:24:06 #2570725 Нравится Сеньор Ихтиандр

Сеньор Ихтиандр Посетитель 137 29 Москва 18 дн.	Ответить
	Александр Ершов Ну по моему небольшому опыту, с подложкой даже простые растения чувствуют себя куда бодрее и охотнее размножаются, во-вторых, если крипта будет образовывать посадки, то лазить в корневую систему с шариками не очень хочется (да и вообще, зачем, если можно один раз на долгое время по-нормальному сделать и забыть), в-третьих, подложка кажется более сбалансированной по минеральным веществам, чем шарик из глины, и, в-четвертых, надо же оставить задел для роста: наверняка ведь захочется растений посложнее, как это обычно бывает murzilka1019 Спасибо! Да, земля — это уже следующий уровень, пока рано )
	2018-12-1011/12/2018 00:46:03 #2570742 Нравится Nataliya Artyushina

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.	Ответить
	Сеньор Ихтиандр Земля - это не то что следующий уровень, это один из вариантов. Но есть много "НО". Как и с некоторыми подложками. Когда я менял грунт в одном из своих аквариумов на заводе, решил подстраховаться и купить подложку. Выбор был между JBL и Aquayer. Выбрал JBL из-за того, что слишком накладно менять слишком часто воду. Вожу ее с родника, т.к. вода на заводе - это ... (не буду нарываться на бан). Главный вопрос, который возник при этом, как засадить рекомендуемые в подобных случаях 70% площади эхами, криптами, анубиасами. В результате у меня сейчас там такой упорядоченный хаос получился. Так что вполне допускаю, что в качестве первоначальной подкормки корневые таблетки или глина будут более оптимальным вариантом. Потом растения начнут получать питательные вещества из продуктов жизнедеятельности гидробионтов.
	2018-12-1111/12/2018 05:59:29 #2570748 Нравится MSA, Василий 12, Александр Ершов

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить
	Почитайте в нете про JBL florapol.Это глина которую все советуют только минерализованная производителем.Не проблемный товар, органики не содержит.Растениям с длинной корневой системой нравится (крипты, эрики, эхи). Если есть желание добавить органику, купите качественный биогумус.Если решите брать лаву, то перемешайте с биогумусом как низний слой, поверх сыпаните JBL florapol а на него 5 см нейтрального грунта.Дешего и питательно
	2018-12-1111/12/2018 08:14:28 #2570759 Нравится Сеньор Ихтиандр

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 29 дн.	Ответить
	Сеньор Ихтиандр Не плохая подложка Аквапозитив
	2018-12-1111/12/2018 14:15:53 #2570850 Нравится Сеньор Ихтиандр