NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить Количество добавляемого железа
	Травник 190 л. Пользуюсь хелатными таблетками Dennele E15 FerActive, вношу по инструкции раз в две недели. Также вношу макро NPK еженедельно. Есть подозрение, что растениям железа мало. Как рассчитать необходимую дозу?
	2019-08-2525/08/2019 12:40:27 #2667240

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess На основании чего возникло подозрение, что железа мало?
	2019-08-2525/08/2019 13:44:32 #2667251

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Макро достаточно, рост прекращается
	2019-08-2525/08/2019 13:45:39 #2667252

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Такой показатель очень субъективный. Всегда кажется, что растения слишком медленно растут. Но тем не менее, может вам лучше вносить микро полным составом, а не только железо. СО2 подаете? Изменено автор WViktor
	2019-08-2525/08/2019 13:50:52 #2667256

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Возможно, что и не только железо. Но вопрос количества все равно актуален. Полагаю, должна быть связь количества микро с количеством вносимого макро. CO2 отсутствует.
	2019-08-2525/08/2019 14:04:51 #2667260

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9455 Москва 13 час.	Ответить
	NoAccess Вот вам и ответ на вопрос, лимитирующий фактор роста ваших растений углерод, самый главный элемент, которого в растениях, кстати содержится от 40до 45%, а не железо.
	2019-08-2525/08/2019 14:10:28 #2667263 Нравится uZot, Aqua Chillout

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Судя по вашим растениям, большой нехватки не наблюдается. Но корешки на всех длинностебельках, на стеблях, действительно указывают не нехватку микро, но очень незначительную. Поэтому, нужно попробовать сначала перйти на микро комплексное, если будет по прежнему, тогда можно и увеличить, совсем немного. Без СО2 растения очень мало потребляют удобрений. Изменено автор WViktor
	2019-08-2525/08/2019 14:16:21 #2667266

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor В неделю я вношу макро столько, чтобы концентрация нитрАтов была примерно 5-6. За неделю нитрАты падают до 1. У меня есть комплексное микро деннерле v30, сколько его лить? Изменено автор NoAccess
	2019-08-2525/08/2019 14:21:24 #2667267

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Это странно. Если в аквариум СО2 не подается, тогда нитрАтов, как правило, достаточно, и нет необходимости их вносить. А у вас за неделю на 5 снижение. Может вы замеряете после подмены воды? Сколько у вас рыбы? Когда запущен аквариум? Как часто подмены?
	2019-08-2525/08/2019 14:27:14 #2667268

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor У меня рыбы мало, почти что и нет. Аквариуму полгода, подмены еженедельно
	2019-08-2525/08/2019 14:52:24 #2667272

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Тогда добавьте рыбу, чтобы нитрАты поднялись, например, до 5 без учета внесения. Тогда NPK не нужно будет вносить вообще. Нитраты и фосфаты будет вырабатывать сам аквариум в достаточном количестве. Нужно будет вносить только микро. Если не хотите добавлять рыбу, тогда NPK оставляете на прежнем уровне. Лучше разделить дозу на два внесения в неделю, чтобы не создавалось ненужных концентраций. Микро начните вносить по 1 мл, два раза в неделю. Если появятся водоросли, значить скопились остатки удобрений, тормозите все удобрения, делаете пару подмен в неделю по 30 -40%. Потом уменьшаете микро и макро. Изменено автор WViktor
	2019-08-2525/08/2019 15:02:48 #2667275

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Водоросли и так в избытке. Но они как будто, наоборот, начинают расти, когда я не вношу удобрения. Когда вношу, их становится меньше. В акве подложка tropica substrate, может, в ней дело. Ах да, почему еще железо: тест на железо всегда показывает гордый нуль. На магний надо бы сделать, но там, кажется, больше нуля. Изменено автор NoAccess
	2019-08-2525/08/2019 15:56:37 #2667290

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 14 час.	Ответить
	NoAccess Коллеги вам прекрасно все разъяснили. Ну, вот еще для понятия, цитата от Бога и стоит все прочесть))): Стабильно низкий уровень нитратов (NO3 - ) может влиять на цвет различных растений, таких как представители родов Rotala и Ludwigia. Хлорофилл - это богатая азотом молекула, требующая азота в существенных количествах. Вследствие низкого уровня азота (N) растение теряет способность производить достаточное количество хлорофилла, дабы обеспечить зеленый цвет. Это приводит к тому, что красные пигменты становятся заметнее, поскольку они больше не маскируются зеленым хлорофиллом. Это один из “трюков”, используемый аквариумистами, чтобы получить растения более сочного красного цвета (Aquatic Plants Digest, 1999-20-05). Добавление нитратов изменяет цвет растения обратно, на зеленый, и это может быть сделано многократно в обоих направлениях. Многие люди используют этот прием и, затем увлекаясь, губят свои растения, слишком занижая уровень нитратов. Ключ к успеху в том, что нитраты должны быть на низком, но стабильном уровне, который соответствует вашей обычной практике внесения удобрений. Очень красный цвет растений свидетельствует о недостатке азота, поэтому многие аквариумисты пользуются этим критерием при оценке состояния растений. Это, мне помогло, кое-что понять. Your text to link here... Изменено автор Daxel
	2019-08-2525/08/2019 16:05:23 #2667294

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Нет, водоросли начинают появляться когда в аквариуме переизбыток удобрений. Тут ваша ошибка. Тогда вам нужно сейчас прекратить подачу удобрений, сделать пару подмен по 30-40% в неделю, без подачи удобрений. Не бойтесь, нужно избавиться от того, что вы туда поналивали. Неплохо бы и вторую неделю продержать растения только на подменах, но плохо что рыб нет. Придется вторую неделю давать NPK, но не увеличивайте дозировку и делите ее на два внесения. Подложка пол года, но может выбрасывать избыток удобрений если подмен маловато. Тогда микро подавать 0.5мл, два раза в неделю. И подмены желательно продолжать делать по 2 подмены в неделю пока водоросли не уйдут. А дальше смотреть по водорослям, если начали давать прирост, снова делает две подмены в неделю. Не давайте им расти. Магнием можно пока не заморачиваться, обычно его хватает, что вы им увлеклись. Я замерял его в давние времена тестами JBL, всегда показывает одно и то же, 3 или 6 не поймешь, шкала не отличается. Чем вы замеряете железо? Что у вас покажет сразу после подачи микро.? Не может железо так быстро выедаться, скорее всего с тестирование у вас проблема. Если железо всегда показывало ноль, вероятно, лили вы его от души. Не нужно так делать. Какой водой вы пользуетесь? Изменено автор WViktor
	2019-08-2525/08/2019 19:06:57 #2667344

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	Старец Это, мне помогло, кое-что понять. Какие выводы вы для себя сделали? У меня много вопросов вызывает статья по вашей ссылке. Например, понятно когда он использует выражение "отсутствие" азота. Но когда он говорит "малое" количество азота, под этим можно понимать, во первых, возможность его обнуления, а во вторых, постоянно малая концентрация, но не доводящая до обнуления, то есть азот всегда присутствует. Во втором случае понятие о малом количестве расходятся даже у опытных аквариумистов. Остается открытым вопрос - "Малое количество азота" - это сколько? Потом проскакивает такая мысль - чем больше концентрация азота в воде аквариума, тем больше растения его потребляет. С чего это взято. Известно, что разные элементы взаимно могу увеличивать потребление друг-друга, это и влияет на потребление и азота. Далее утверждается о влиянии аммония, мочевины, выделенных рыбами, на вспышку водорослей. Но при работе азотного цикла концентрация их настолько мала, что тест не улавливает. Как же эта концентрация может, вдруг, увеличиться? только если специально сбить азотный цикл или налить дополнительно. Иначе возможность вспышки водорослей от аммония и мочевины, при полноценной работе азотного цикла, будет равна нулю. Говорит об отношении N к P как 14:1 или 10:1, не указывая соотношения к углероду и не ссылаясь на Редфилда. Но о других таких исследователях в этой области небыло слышно и в статье не указывается. Статья очень большая, часто не утверждающая, а предполагающая. Обсуждение не для данной ветки. Изменено автор WViktor
	2019-08-2626/08/2019 12:19:32 #2667523

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Чем вы замеряете железо? Что у вас покажет сразу после подачи микро.? Не может железо так быстро выедаться, скорее всего с тестирование у вас проблема. Если железо всегда показывало ноль, вероятно, лили вы его от души. Не нужно так делать. Какой водой вы пользуетесь? Все тесты - капельные JBL. Железо я в основном вносил таблетками строго по дозировке (2 таблетки на 200 литров на 2 недели), после них не помню, мерил или нет, но утверждается, что тесты не определяют железо в хелатной форме, которое в таблетках. Микро, когда лил, тоже строго по дозировке, 6 мл на 200 л на 2 недели. Вода из-под крана, без фильтров. Изменено автор NoAccess
	2019-08-2626/08/2019 12:24:45 #2667526

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess Двухнедельные дозировки плохи тем, что первое время держится повышенная концентрация, чего следует избегать. То, что хелатные формы не определяются я слышал. Но что тест показывает если подавать микро? Я пользовался всегда тестами Сера, при использовании микро они показывают увеличение и постепенное уменьшение железа, вплоть до обнуления. Я предложил вам такую тактику ограничения удобрений и подмен, чтобы, в первую очередь, избавиться от водорослей. Когда водорослей не будет, тогда можете экспериментировать с увеличением удобрений и понаблюдать какое количество удобрений их вызывает. Если они у вас будут постоянно присутствовать, трудно будет ориентироваться. Не бойтесь за растения, они не погибнут за неделю или , даже, за две недели. Здоровые растения всегда восстановятся. Взамен испорченных листьев нарастут новые. Сейчас смотрите не на прирост растений, а на прирост водорослей, чего нужно исключить, потом они исчезнут. Одной недели или даже двух может оказаться мало. Химией не нужно пользоваться, это причины не устраняет, водоросли снова появятся.
	2019-08-2626/08/2019 12:37:20 #2667531 Нравится Александр Ершов

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	Старец Это, мне помогло, кое-что понять. То, что красный цвет людвигии свидетельствует не об избытке света, а о недостатке нитратов, может быть правдой. У меня листья, которые ближе всего к светильнику и которые прямо бордовые, гниют и отваливаются. Неожиданно то, что уровень нитратов 1-5, который более-менее я поддерживаю, может оказаться недостаточным для растений. Надо бы попробовать в порядке эксперимента подержать уровень нитратов 10-15. WViktor Не бойтесь за растения, они не погибнут за неделю или , даже, за две недели. Здоровые растения всегда восстановятся. Взамен испорченных листьев нарастут новые. Я ставил эксперимент, типа 2 недели без удобрений. Водоросли начинают множиться, а эхинодорусы загибаться. Более того. У меня есть малый аквариум 40л, куда удобрения в принципе не вносятся. Подмены в нем ежедневные. И в нем так же присутствуют водоросли, и загибается людвигия. Изменено автор NoAccess
	2019-08-2626/08/2019 12:42:31 #2667532

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	NoAccess куда удобрения в принципе не вносятся. Это не означает отсутствие удобрений. А о малом количестве у всех понятия разные. Ну дерзайте. Мое дело предложить, ваше отказаться. Мне добавить нечего.
	2019-08-2626/08/2019 12:59:46 #2667537

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Мое дело предложить, ваше отказаться. Мне добавить нечего. Я благодарен вам за помощь. Я попробую перейти на двухразовое в неделю внесение удобрений без увеличения количества, с заменой железных таблеток на комплексное жидкое микро. Изменено автор NoAccess
	2019-08-2626/08/2019 13:03:00 #2667538

NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 2 года	Ответить
	Измерил параметры до подмены, через неделю после последней: Нитраты 1 Фосфаты 0,8 Силикаты 1,6
	2019-08-2626/08/2019 21:33:52 #2667718

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	NoAccess Держите выше 15-20 по азоту и 1,5 по фосфору. Макро не является триггером для роста водорослей в таких количествах. А вот передоз микро является таким триггером является. Помню v30 отлично вызывает шикарную нитчатку. Будет лить e15 v30 начните с половинной дозы, хотя, эти удо как раз под медленный аквариум без co2как у вас.
	2019-08-2727/08/2019 10:32:56 #2667855

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	copland Держите выше 15-20 по азоту и 1,5 по фосфору. Макро не является триггером для роста водорослей в таких количествах. 0,5 по фосфору или 1,5 по фосфату. Аккуратнее с рекомендациями.
	2019-08-2727/08/2019 10:46:58 #2667857

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 14 час.	Ответить
	NoAccess Если дело только в железе, то: "1. Если у вас аквариум с большим количеством растений, то без дополнительного внесения соединений железа вам не обойтись. 2. Концентрацию железа не рекомендуется опускать ниже 0,1 мг/л. 3. Вносить необходимо от 0,2 до 1,5 мг/л железа в неделю в зависимости от разогнанности банки. Недельную дозу лучше разбить и вносить ее ежедневно. Это не даст излишков железа для питания водорослей." https://fanfishka.ru... Но у меня, совсем не так, это, сейчас, : , а дальше читайте. Поэтому я вам и скинул цитату насчет минимального нитрата. У меня, похоже, все наоборот, сильно завышен фосфат (это по моему желания) и на его фоне нитрат маленький. То есть, соотношение нитрата и фосфата в пользу фосфата. Я ежесуточно добавляю дозу макро из за которой в моем аквариуме нитрат увеличивается на 1,46 мг/л, а фосфат на 0,44 мг/л. Соотношение 1,46/0,44= 3,3. И имею, что имею и никаких водорослей уже с год (в конце недели нитрат 5 мг/л, фосфат 0,5 мг/л) Что касается железа, то я его подаю вместе с марганцем, каждый день. Сейчас, в концентрации 0,2 мг/л в неделю. Эффект на фото. Но что самое удивительное, что с мая месяца я подавал железо+марганец с ошибкой в расчете. Не хилая была ошибка, приблизительно в семь раз меньше подавал железа. Вот, фото аквариума перед тем как узнал про ошибку: Судите сами, есть разница или нет? Поэтому, не хочу судить по вашему аквариуму, что и сколько там не хватает и чего. Все аквариумы разные, со своими особенностями и подход к ним тоже индивидуальный. Но есть общие правила и рекомендации, одним они подходят другим нет. Ищите свой путь. P.S. Сейчас, подаю железо с марганцем по повышенной в 7 раз концентрации (уже 15 суток) никаких изменений не наблюдаю (см. фото). Месяц подержу и опять переду на минимум. Про микро ничего не сказал, так как его надо только тогда, когда растения это покажут. Для меня, это тоже загадка, тем и интереснее))) Фото немного отличаются из-за баланса белого.
	2019-08-2727/08/2019 16:07:57 #2668006

WViktor Свой на Aqa.ru 3332 1138 13 час.	Ответить
	Старец Но что самое удивительное, что с мая месяца я подавал железо+марганец с ошибкой в расчете. Не хилая была ошибка, приблизительно в семь раз меньше подавал железа. Вы сами что-ли делаете это удо железо+марганец?
	2019-08-2727/08/2019 20:12:38 #2668084