go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France Lanester
3 года

Помогите понять и (простить) налить.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хотелось бы понять воду и что в ней нать, а что не нать. Сразу предупреждаю по химии у меня была 3 чисто из жалости и за то, что я очень прилежно старалась. А то, что из школы вынесла уже успела расплескать. К тапкам готова))). Тетрадь в клеточку и ручка готовы к работе.
И так. Что то я уже немножко поняла, что то не очень, что то хотелось бы подтвердить или опровергнуть, ибо сами понимаете интернету верить-себя не уважать. А здесь у нас люди и в большинстве своем понимающие. С чего началось? С того, что задолбали водоросли и вернулись в третий рас СЗ. И оставалось у меня три несчастных теста полосочки. Ну чего пропадать добру, подумалось мне, и я их постирала. Одну в бутылке питьевой воды, одну под краном и одну в аквариуме. Bот что получила:

Бутылочная вода
Cl2 0
pH 7,6
KH 10
GH 8
NO2 0
NO3 0

Аквариум
Cl2 0
pH 6,8
KH 3
GH 4/8
NO2 0
NO3 50/100

Из под крана
Cl2 0/0,8
pH 6,8/7,2
KH 0/3
GH 8/16
NO2 0
NO3 25/50

(Повторюсь, что к тапкам и даже тухлым помидорам готова, да, валерьянкой и пустырником закинулась, если чо пойду медитировать перед ацтекарием).
По итогу, обалдев от нитратов даже из под крана, а в аквариуме вообще "ой, фсё" (заметьте в бутылке нитраты меньше 1 и они не определились), кинулась искать что то. Ну а что? Пошла искать бутылированную воду. Во Франции оказывается используют 3 разных воды в аквасах. (скопирую дальше из блога) не буду писать тут названия, обозначим бутылка 1,2,3.

1, та, которую можно не разбавлять и у нас ее используют как есть.
Минеральное содержание 130мг/л
Бикарбонаты 74мг/л
хлориды 15мг/л
Кремнезем 32мг/л
Калий 6мг/л
Нитраты 7,3мг/л
натрий 12мг/л
кальций 12мг/л
магний 8мг/л
сульфаты 9мг/л
рН 7
GН 4
КН3

2, та которая близка к осмосу
Минеральное содержание 22мг/л
Бикарбонаты 6,3мг/л
хлориды 3мг/л
Кремнезем 8,2мг/л
Калий 0,4мг/л
Нитраты 2мг/л
натрий 3,1мг/л
кальций 2,9мг/л
магний 0,5мг/л
сульфаты 3мг/л
рН 6
GН меньше 1
КН меньше 1
3, нечто среднее, но ближе к 1
Минеральное содержание 105мг/л
Бикарбонаты 65мг/л
хлориды меньше 1
Кремнезем ___
Калий 1,9мг/л
Нитраты меньше 1
натрий 1,6мг/л
кальций 29мг/л
магний 2,4мг/л
сульфаты 32мг/л.
рН 7,6
GН 4
КН меньше 1

Из этих трех купила 1 для аквариума и 2 для тепличек.
Что я знаю, что Ca/Mg должно быть в пропорции 4:1.
Что по общему минеральному содержанию можно определить жесткость (это правильно?)
0 до 100 очень мягкая вода
100 до 200 мягкая вода
200 до 300 жесткая вода
300 и больже очень жесткая.
И хотелось бы понять хотя бы минимум. Ну вот например как по Ca/Mg . Каких перекосов избегать в исходной воде? Есть ли какие то "идеальные " параметры? Ну, допустим, мы же знаем, что нитрита должно быть 0, остальные параметры должны соответствовать растениям и обитателям. Но ведь есть какие то границы типа "от и до"? Планирую купить тесты как только так сразу, но не сейчас. И если кто то подскажет литературу не шибко научного плана на русском буду премного благодарна.

Изменено 3.8.21 автор НатФР

2021-08-0303/08/2021 23:13:20
#2928849
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

НатФР
давайте не забывать, что завышенные концентрации нитрата, это прямой путь к водорослевой вспышке... борода, вьетнамка, ксен… раз, два, три и травник похож на болото. Нитрат в травнике необходимо держать в пропорции Редфилда. вот и вся ваша проблема)

и забудьте про полоски, это данные в среднем по палате. купите основные капельные тесты на аммиак, нитрит, нитрат и фосфаты. тест полоской можно для себя пхгхкх измерить примерный, чтобы понимать , с какой водой работаешь, а остальное лучше знать точно и тесты для этого явно нужны точные.

Изменено 3.8.21 автор Kison
90x45x45 ADA style aquascape


Изменено 3.8.21 автор Kison
2021-08-0303/08/2021 23:32:35
#2928855
Нравится НатФР, Гупидав
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2026 5203
Москва
6 дн.

Kison
Нитрат в травнике необходимо держать в пропорции Редфилда. вот и вся ваша проблема)

Эх... Если бы все так просто было, не было бы ни у кого проблем. Смайлик :)
2021-08-0303/08/2021 23:43:50
#2928857
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

Алдан
тут проблема с неточностью тестов. что такое нитраты 50-100?Смайлик :3:
2021-08-0303/08/2021 23:44:43
#2928858
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France Lanester
3 года

Kison

На сколько я знаю, что пропорция Редфилда, это оптимальная пропорция азота и фосфора, а не фосфата и нитрата или я совсем запуталась ? Смайлик :13:

Kison

Про полосочные тесты знаю, как Инед сказала, плюс-минус бесконечность. Как только так сразу. Я пока хотела разобраться для начала, в ожидании чуда работы.

Алдан

Представь, счастье, раз и готово))).
2021-08-0303/08/2021 23:52:29
#2928860
Нравится Алдан
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

НатФР
/(нитрат = азот) (фосфат = фосфор). не совсем верно, но применимо.
Типичные соединения фосфора:
оксид фосфора (V) P2O5
ортофосфорная кислота H3PO4
метафосфорная кислота HPO3
пирофосфорная кислота H4P2O7
фосфаты MePO4
Гидрофосфаты MeНРО4
Дигидрофосфаты MeН2РО4
Галогенангидриды: PОCl3, PCl5

Типичные соединения азота:

оксид азота (V) N2O5
азотная кислота HNO3
нитраты MeNO3
нитриты MeNO2
аммиак NH3

нитриды металлов MeN
2021-08-0303/08/2021 23:57:49
#2928864
Нравится Diesell, НатФР
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Kison что такое нитраты 50-100?Смайлик :3:

Возможно есть нитриты... , только глянул они по тесту 0, тогда странно

Изменено 3.8.21 автор Дмитрий57
2021-08-0304/08/2021 00:00:41
#2928865
Нравится НатФР
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

Если из под крана идут нитраты, я бы уже перешла на осмос наверно, ведь пьём же сами эту дрянную воду. А так взять тот вариант, что ближе к осмосу, купить соль для реминерализации, люди говорят, что надолго её хватает и будет вам счастье, там все уже сбалансированно. Да и сколько покупать воду в бутылках, осмос наверно ж окупится, тут уж вам посчитать нужно.

2021-08-0304/08/2021 00:20:27
#2928873
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France Lanester
3 года

Дмитрий57

Да, и тест на нитриты точно работает ибо на начальной страдии запуска аквариума определял их в определенный момент. Тогда даже нитратов таких небыло.

Iriwka829

Спасибо. Осмос так же в планах, но опять же когда найду работу. Сейчас я не потяну. А пьем мы бутылочную воду. Не из под крана. Хотя из под крана считается питьевой.

Kison

Спасибо большое.
2021-08-0304/08/2021 00:25:12
#2928874
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

У вас в бутылочной воде, той, что самая первая описана, где тестили, kh больше gh, это не смертельно, но это щелочная вода, в аквариуме ещё может подняться ph, это не все растения переносят, не знаю уж насчёт рыбок.

2021-08-0304/08/2021 00:29:33
#2928876
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France Lanester
3 года

Iriwka829

Эта бутылочная вода, которую пьем мы , где КН больше GН, ее не буду в аквариум лить она не подходит. То, что я купила для аквариума бутылка номер 1 и для тепличек смесь 1 и 2, это бутылки которые под номерами ниже. Спасибо, не знала, что КН должна быть ниже GН). Так может и накоплю "правила воды")
2021-08-0304/08/2021 00:41:16
#2928878
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

НатФР

Не то чтобы должна😁 у меня просто такая вода, и я столкнулась с проблемой высокого ph и того, что не вся трава приживается. Я уже выше высказалась, голосую за вариант 2+соль реминирализатор🙂 может спецы подтянутся, ответят на ваши вопросы.
2021-08-0304/08/2021 00:49:00
#2928880
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
5 час.

НатФР

Если появились СЗ, то нитрат в нулях. Его надо поднимать, чтоб держался около 5. Для этого вам нужно приобрести раздельные(фосфат от нитрата) удобрения.
2021-08-0304/08/2021 00:57:03
#2928884
Нравится НатФР, Kison
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2026 5203
Москва
6 дн.

Ёшкин_кот
Если появились СЗ, то нитрат в нулях.

Возможно я ошибаюсь, но повышенная концентрация азотистых, так же может их провоцировать.
Никогда их у меня не было. А когда, в мое отсутствие, лялиус перебил самцов гуппи, за неделю все ими покрылось. Правда вывелись за пару массированных подмен.
2021-08-0404/08/2021 01:15:42
#2928888
Нравится НатФР, Kison
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
5 час.

Алдан

Никогда их не видел, если нитрат выше 5мг/л по капельным тестам.
Знаете, какой самый главный враг в системе ADA??? СЗ. По их системе, нитрат всегда в нулях. На данный момент, у них есть удобрение нитроген, но сделан на основе мочевины. Вроде как и вносите азот, но Нитрат всегда ноль. Даже единственный препарат против водорослей http://shop.neomarin... Других у них нет

А когда, в мое отсутствие, лялиус перебил самцов гуппи, за неделю все ими покрылось.

Скорее совпадение
2021-08-0404/08/2021 02:11:19
#2928893
Нравится Алдан, НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2026 5203
Москва
6 дн.

Ёшкин_кот
Скорее совпадение

Возможно. Не стану утверждать опираясь на один единственный случай, но такое совпадение настораживает.

Изменено 3.8.21 автор Алдан
2021-08-0404/08/2021 02:17:58
#2928894
Нравится Ёшкин_кот, НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Kison


Коэффициент Редфилда - это пропорция содержания азота и фосфора в МОРСКИХ ВОДОРОСЛЯХ. В пресноводном аквариуме он так, просто ориентировочный параметр. Важнее чтоб ничего не обнулялось.
2021-08-0404/08/2021 07:55:54
#2928912
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
16 час.

И не стоит забывать, что в оригинале Редфилд записывается как C:N:Р, где углерода намного больше азота и фосфора

Изменено 4.8.21 автор shortwave

2021-08-0404/08/2021 08:20:22
#2928916
Нравится НатФР, Alano
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 453
Bulgaria
19 час.

Так а что плохого в водопроводной воде? Кроме хлора. Но если он есть, то как понимаю это не сельский самодельный водопровод, а какой-то централизованный и скорее всего тесты завышают показатели и в реале там будет поменьше нитрата. Отстаивать воду сутки в ведрах/тазах с широкой поверхностью и делать побольше подмены, чтоб вывести лишний нитрат, роголистника запустить...

2021-08-0404/08/2021 08:39:29
#2928917
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
16 час.

Mik Foxi
по санитарным нормам нитрат допускается до 45мг/л
2021-08-0404/08/2021 08:46:11
#2928919
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5783 4002
Lithuania Vilnius
32 мин.

НатФР


И оставалось у меня три несчастных теста полосочки. Ну чего пропадать добру, подумалось мне, и я их постирала. Одну в бутылке питьевой воды, одну под краном и одну в аквариуме.

Ваши тест полосочки лучше всего просто сразу, без всякого погружения в воду пустить в мусорное ведро. Пока что, тест полоски неспособны определять действительное концентрации веществ.

Даже если представить себе, что они показывают что-то, то скорее всего у Вас просто Клондайк, а не вода. Представляете, и нитрат и фосфат в воде. Абсолютно ненужно тратиться на удобрения. Ведь если удобрения есть в воде, то в аквариуме может наступить момент, когда и нитрат и фосфат будет съеден растениями - если они у Вас есть. Затем, просто подменивая воду в обычных количествах, можно добавлять нитрат и фосфат. А вот если у Вас полно рыб, которых обильно кормите, без растений, то нитрат и фосфат будут расти даже при подменах воды. Отсюда и водоросли.

У себя воду проверяю капельными тестами JBL.
___
Александр
2021-08-0404/08/2021 14:20:14
#2929063



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top