go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 19
Russian Federation
2 года

Интересное исследование азотного цикла в аквариуме

Хочу поделиться интересной статьей.

Результаты анализа ДНК бактерий в аквариуме:

https://www.ncbi.nlm...

Данные по коммерческим препаратам, тайминг запуска азотного цикла, исследование микрофлоры аквариума

2021-09-0606/09/2021 21:04:27
#2936994
Нравится tazik, Геныч, Kison, afedorow
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

639 333
Тихорецк
3 мес.

Zhuravlev

Неработает ссылка.
Интересное исследование азотного цикла в аквариуме
2021-09-0606/09/2021 21:07:30
#2936996
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 19
Russian Federation
2 года

kazak


да, почему то не открывает из форума. если в адресной строке убрать то, что перед адресом, то открывает www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC124703/
Интересное исследование азотного цикла в аквариуме

kazak
2021-09-0606/09/2021 21:10:56
#2936997
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.
кому лень перекапывать весь отчёт:

Результаты относительно положительных эффектов добавления бактериальной добавки, содержащей виды Nitrobacter, были неоднозначными. Хотя уровни нитритов в обработанных аквариумах снизились раньше, чем в необработанных, не было никаких доказательств того, что виды Nitrobacter активно растут в этих аквариумах. Возможно, что уровни видов Nitrobacter были ниже пределов обнаружения наших методов. Однако, поскольку Nitrospira- подобные бактерии были легко обнаружены и что их становление совпало с окислением нитрита, мы постулируем, что Nitrospira- подобные организмы, а не Nitrobacter виды, являются основными окислителями нитритов в среде пресноводного аквариума. Возможно, что добавление бактериальных смесей поставляет витамины и другие питательные вещества, которые обычно стимулируют рост нитрифицирующих сообществ, способствуя их росту и развитию и косвенно стимулируя окисление нитрита.

в общем, покупные бактериальные культуры для запуска аквариума - просто стимулятор роста тех , что внутри уже развиваются. на становление цикла влияют, но не так хорошо, как хотелось бы.

еще есть выводы по контрольным аквариумам о становлении цикла без покупных добавок. низ вспышки аммиака на 12 день, топ вспышки нитрита на 22 день, низ вспышки 38 день. нитраты активно и ровно увеличиваются, начиная с падения аммиака, достигая топовой скорости роста к окончанию вспышки нитрита.
2021-09-0606/09/2021 21:36:45
#2937003
Нравится Аря, Alano, Derrik, afedorow, Alex2804
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
1 час.

Kison ... низ вспышки аммиака на 12 день, топ вспышки нитрита на 22 день, низ вспышки 38 день. нитраты активно и ровно увеличиваются, начиная с падения аммиака, достигая топовой скорости роста к окончанию вспышки нитрита.

Смайлик :) А теперь на русском:

Исчезновение аммиака на 12-й день, максимум нитрита на 22-й день, исчезновение к 38-му дню. Нитраты активно и ровно увеличиваются начиная с падения аммиака, достигая максимума скорости роста к окончанию вспышки нитрита.
2021-09-0606/09/2021 22:49:11
#2937021
Нравится Kison, afedorow
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation
14 мин.

Торопыжка
максимум нитрита на 22-й день, исчезновение к 38-му дню.

Чет как то долго у них получилось.
2021-09-0606/09/2021 23:20:11
#2937035
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Пять недель - нормально при t+22С - поэтому я столько и отстаиваю воду для подмен.

2021-09-0606/09/2021 23:38:03
#2937041
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17671 13086
Москва
1 час.

Батёк
Пять недель - нормально при t+22С - поэтому я столько и отстаиваю воду для подмен.

У вас есть нитрит в водопроводе?
2021-09-0606/09/2021 23:40:02
#2937042
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Constantin_K
У вас есть нитрит в водопроводе?
Меня больше волнует наличие микроорганизмов.
Микроорганизмы в водопроводе есть и за 5 недель отстаивания дохнут.
2021-09-0606/09/2021 23:43:21
#2937045
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Дамир184
Чет как то долго у них получилось.


Надо было им земли или навоза сыпануть, как у меня в сарайном опыте. Вообще, была бы у меня лаборатория по спектральному анализу, можно было бы отличную научную статью написать Смайлик :) Но не завезли такую в сарай, так что увы...

Батёк
Микроорганизмы в водопроводе есть и за 5 недель отстаивания дохнут.


Нет, за 5 недель они как раз развиваются, когда хлор уйдет. А если у вас есть микроорганизмы в водопроводе, то нужно либо в СЭС писать, либо лечащему врачу (потому что я не знаю, каким способом вы определили в водопроводе микроорганизмы).
2021-09-0606/09/2021 23:52:30
#2937046
Нравится Tpek__, Corsar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

vstakhov
за 5 недель они как раз развиваются, когда хлор уйдет. А если у вас есть микроорганизмы в водопроводе, то нужно либо в СЭС писать, либо лечащему врачу (потому что я не знаю, каким способом вы определили в водопроводе микроорганизмы).
Если я буду лить в аквариум не отстоянную воду, то высока вероятность заболевания рыбок и появление водорослей. После отстаивания всё нормально - можно не бояться.
2021-09-0607/09/2021 00:03:38
#2937047
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 136
Мурманск
28 дн.

Батёк

Какое отношение отстаивание имеет к появлению водорослей?
2021-09-0607/09/2021 00:06:46
#2937049
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Дамир184

Чет как то долго у них получилось.


Так долго потому, что время удвоения и этих бактерий 12 часов и более.
2021-09-0607/09/2021 00:09:58
#2937050
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

MagRus
Какое отношение отстаивание имеет к появлению водорослей?
Водоросли входят в состав микроорганизмов водопроводной воды.
При отстаивании они гибнут.
2021-09-0607/09/2021 00:11:21
#2937052
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Геныч
Так долго потому, что время удвоения и этих бактерий 12 часов и более.


12 часов - это про нитрификаторов первой стадии, емнип. По второй стадии там все еще хуже, потому что энергия (точнее, энтальпия образования) окисления нитрита примерно в пять раз ниже, чем энергия от окисления аммиака в нитрит. Им надо было с самого начала нитрит натрия подавать, да и мочевину, чтобы Nitrospira колосилась.
2021-09-0607/09/2021 00:21:10
#2937055
Нравится Торопыжка
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

Немного не в тему. Смайлик :)
Все учёные из Санта-Барбары.
Статья 1998 года.
Как раз в это время по телеку показывали сериал "Санта-Барбара".
Эх... Сколько лет то уж прошло...
Вспомнился анекдот:
- Привет!
- Как дела?
- Да вот эмигрирую в Америку.
- А куда, если не секрет?
- В Санта-Барбару.
- Почему именно туда?
- А я там всех знаю.

2021-09-0707/09/2021 06:19:04
#2937072
Нравится n_Khady, Alano, Торопыжка
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Ufa
3 года

Батёк

MagRus
Какое отношение отстаивание имеет к появлению водорослей?
Водоросли входят в состав микроорганизмов водопроводной воды.
При отстаивании они гибнут.

за 5 недель отстаивания вода может протухнуть, это какой-то бред про отстаивание в течение 5 недель)) Если в воду добавляют хлорин, то ее нужно отстаивать около суток, а если хлорамин – не меньше недели. За 5 недель у меня вода наоборот зеленеет и портится))
2021-09-3030/09/2021 09:08:30
#2943023
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Руслан Давлетшин
вода может протухнуть
И что? это означает, что лить надо сразу в аквариум? - пусть протухнет аквариум?
Как вода может позеленеть, если она отстаивается в темноте? - бредить не надо - почитайте про азотный цикл.
Если вода при отстаивании портится, то тем более её надо отстаивать, пока не пройдёт азотный цикл и вода не посветлеет.
Не надо в аквариуме устраивать фильтр-отстойник - для этого есть такой процесс - водоподготовка и для этого нужно иметь специальные ёмкости.

Изменено 30.9.21 автор Батёк
2021-09-3030/09/2021 10:19:42
#2943035
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
1 мес.

если бы вода для подмены у меня 5 недель отстаивалась я бы ее уже не называл водой для подмены) когда держал аквариумы на водопроводе воду не отстаивал потому что какой то химик сказал что гипохлорит натрия не выветривается при отстаивании, а разлагается на свету с аэрацией. собственно отстаивание было не целесообразно. рыбы никогда ничем не болели.
если у вас подмена свежей водой из крана приводит к гибели рыб или чему то еще не приятному я бы первым делом задумался о покупке осмоса.

2021-09-3030/09/2021 13:58:19
#2943078
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Derrik
если у вас подмена свежей водой из крана приводит к гибели рыб или чему то еще не приятному я бы первым делом задумался о покупке осмоса.


Угу, ведь осмос - это намного проще, чем добавлять дехлоринатор, в самом деле! Особенно учитывая тот факт, что в чистом осмосе большинство рыб начнут косплеить Шварцнегера на Марсе, так что к осмосу еще и реминерализацию приложить...

Тиосульфат натрия стоит копейки, и надо его 600мг на 100л подменной воды, чтобы нейтрализовать до 0.5мг/л активного хлора (в любой форме). Но нет, давайте отстаивать 5 недель, осмос ставить, дистиллят лить и прочие "простые" вещи.

Изменено 30.9.21 автор vstakhov
2021-09-3030/09/2021 14:10:56
#2943082
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
1 мес.

vstakhov


где я предложил лить чистый осмос?
и кстати да. осмос мне намного проще поставить чем лить в водопровод какие то добавки еще и не зная что в этом водопроводе за примеси от которых вода тухнет.
2021-09-3030/09/2021 14:17:59
#2943084
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Derrik
где я предложил лить чистый осмос?


Вы предложили бороться с хлором (а что еще может быть плохого для рыб в водопроводе, что попадает в ПДК?) осмосом, я считаю, что это как стрелять из пушки по воробьям.

Осмос - это самое геморройное, что вообще можно придумать в аквариумистике. Морякам понятно, что вариантов особо нет, а в пресняке это громоздкое и неудобное сооружение, которое либо стоит, как крыло от боинга, либо приходится мучаться с канистрами и прочим. Я использую осмос уже в основном только самому пить, а аквариумы перевел на дождевую воду, когда она есть.

А уж как люди заморачиваются с осмосом в городской квартире, я даже не представляю: у меня осмотическая установка стоит в саду на садовом шланге, так что мне наплевать не переливы, а дренаж используется для полива, но даже так все это бесит. Поэтому советы поставить осмос на каждый чих, я воспринимаю слегка нервно, извините.

Derrik
что в этом водопроводе за примеси от которых вода тухнет.


Ну вот у меня канистры с осмосом постоянно зарастают водорослями, так как стоят в саду на свету. Приходится чистить их хлоркой раз в месяц где-то. Естественно, исходная вода на свету тоже зарастет водорослями в итоге и там будет куча лишней органики. И водопровод с примесями тут совершенно не при чем.

В темноте такой фигни не происходит, но таскать канистры еще и в сарай, а потом обратно мне совсем лениво.
2021-09-3030/09/2021 14:25:59
#2943086
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
1 мес.

vstakhov
Вы предложили бороться с хлором (а что еще может быть плохого для рыб в водопроводе, что попадает в ПДК?) осмосом, я считаю, что это как стрелять из пушки по воробьям.


нет. я его предложил потому что человек 5 недель отстаивает воду чтобы не потравить рыб и потому что он на этой воде скорее всего готовит и пьет чай и тд.


vstakhov Осмос - это самое геморройное, что вообще можно придумать в аквариумистике. Морякам понятно, что вариантов особо нет, а в пресняке это громоздкое и неудобное сооружение, которое либо стоит, как крыло от боинга, либо приходится мучаться с канистрами и прочим. Я использую осмос уже в основном только самому пить, а аквариумы перевел на дождевую воду, когда она есть.


1. не испытываю трудностей позволить себе установку в 6000р и замену префильтра раз в год за 500р.
2. 18л бутыль набирается в районе часа или двух. честно даже за следил. клапан сам закрывается когда бутылка наполнилась.
3. не живу в загородном доме чтобы собирать осадки. да и с примесями они бывают.


vstakhov Ну вот у меня канистры с осмосом постоянно зарастают водорослями, так как стоят в саду на свету. Приходится чистить их хлоркой раз в месяц где-то. Естественно, исходная вода на свету тоже зарастет водорослями в итоге и там будет куча лишней органики. И водопровод с примесями тут совершенно не при чем.

В темноте такой фигни не происходит, но таскать канистры еще и в сарай, а потом обратно мне совсем лениво.


есть установки без бака. собственно такой и пользуюсь. к ней прилагается 2л графин который наполняется и выключается. вода всегда свежая и ничего не застаивается. и так же вторая насадка которая одевается на стенку любой тары и когда тара заполнится осмос выключается. можно так хоть 200л аквариум набирать вообще без разницы.
рем можно купить. он тоже дешевый или сделать самому. я делаю сам. занимает минут 5.
да и вообще это хобби я каждую секунду не считаю.
2021-09-3030/09/2021 14:36:17
#2943092
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Derrik
да и вообще это хобби я каждую секунду не считаю.


Я понимаю, поэтому и написал выше, что слегка нервно реагирую на советы по поводу осмоса Смайлик :) Лично меня эта возня с ожиданием, пока там накапает что-то, очень бесит. Возможно, потому что у меня 2 аквариума по 200 литров и 1 на 20 литров, а воду я люблю менять где-то 50-70% раз в неделю. Сколько это займет с осмосом и сколько снимут за примерно кубометр воды дренажа, я уже посчитал и решил, что осмос мне для аквариумов не бро (разве что дождевая вода закончится).
2021-09-3030/09/2021 14:41:03
#2943096
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
1 мес.

vstakhov


у меня всего 80л аква на осмосе. в 700л акве я пару месяцев готовил воду сам, но смутило даже не нацеживание воды а счет за воду.
если бы счетчик так не набегал я бы сделал в большом аквариуме автоподмену на том же рем осмосе. вода бы просто гналась в большой бак под аквариумом и там уже дозирующая помпа делала бы нужный состав и начиналась автоподмена. я такое уже видел неоднократно. просто оплата пол тонны осмотической воды раз в неделю для меня пока ощутимо.
2021-09-3030/09/2021 14:49:53
#2943098



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top