Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить Снизить PO4 при помощи... железной ваты?
	Наткнулась сегодня вот на такое видео Химики и биологи, кто что думает по этому поводу?
	2024-04-1010/04/2024 19:35:19 #3145605

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 2 дн.	Ответить
	Аря А зачем? Tetra PhosphateMinus - 399 Gloxy Phosphate Remover - 850 FLUVAL Clearmax - 999 Seachem PhosNet - 1550 TA306D - 6420 Изменено 10.4.24 автор Дмитрий57
	2024-04-1010/04/2024 19:55:19 #3145609

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	Дмитрий57 А зачем? Ну, например из экономии. У меня фосфаты в водопроводе, упаковка этой ваты стоит 1000р и хватит её... Короче - дешэвше))) Короче - зачем я придумаю))) а вот стоит ли? В комментариях под виде эксперементатора не нашлось.
	2024-04-1010/04/2024 20:00:11 #3145612 Нравится Натали1965

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 2 дн.	Ответить
	Аря Ну, например из экономии. У меня фосфаты в водопроводе, упаковка этой ваты стоит 1000р и хватит её... Короче - дешэвше))) На сколько? Лучше TA306D возьмите, порцию вроде можно взять и поменьше. БЕЗОПАСНОСТЬ. TA306D пригоден для использования как в пресноводных, так и морских аквариумах, в том числе с самыми требовательными к качеству воды обитателями. TA306D не выделяет в воду никаких веществ, поэтому не имеет недостатков, свойственных иным поглотителям на основе железа или алюминия. Использование TA306D не приводит к выделению в воду железа или алюминия, тем самым провоцируя рост нежелательных водорослей или даже отравление чувствительных организмов. Также TA306D не отдаёт обратно в воду поглощённые вещества при любой степени своего загрязнения. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. Каждые 100 мл TA306D рассчитаны на удаление 3 ppm фосфатов или силикатов из 3000 литров пресной или 1500 литров морской воды. Рекомендуется использовать TA306D в пресноводных аквариумах в количестве 15 мл на каждые 100 литров объема. В случае большой рыбной нагрузки и малом количестве растений количество TA306D рекомендуется удвоить. Обитатели морских аквариумов более требовательны к качеству воды, поэтому в случае образования в аквариумной воде избыточного фосфата необходимо использовать удвоенное количество TA306D, а в случае содержания привередливых SPS кораллов - утроенное.
	2024-04-1010/04/2024 20:08:49 #3145616

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	Дмитрий57 Кхм, спасибо за совет, но... Немного не по теме. Если бы цель поста была снизить фосфаты - я бы так и спросила. Мне интересно мнение касательно именно данного способа.
	2024-04-1010/04/2024 20:16:29 #3145619

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 2 дн.	Ответить
	Аря Мне интересно мнение касательно именно данного способа.
	2024-04-1010/04/2024 20:28:30 #3145625 Нравится Valodya

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 6 мин.	Ответить
	Аря Мне кажется, тут способ один: поставить эксперимент. В Леруа такая вата 550 рублей стоит. Обоснование в видео вполне логичное: железо связывает фосфаты (как и алюминий, как и некоторые другие). В металлической вате "железные нити" тонкие - наверное, быстро растворяется и реагриурет. Не попробуешь, не узнаешь.
	2024-04-1010/04/2024 23:14:38 #3145655

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 9 час.	Ответить
	У чела в аквариуме все в водорослях, по всей видимости нитраты высокие и органики много накопилось, а сами фосфаты на дне в осадке находятся. Фосфаты не вредны, а вот нитраты ядовиты как для рыб, так и для растений, при определенных условиях. Снижать фосфаты без снижения нитратов и органики в воде - бесполезное занятие. Водоросли могут прекрасно расти на органике при фосфатах и нитратах 0. Разной химией и ненужными веществами нарушите стабильность в аквариуме и вылезет неизвестно что: мор рыб, болезни, гибель растений, вспышка водорослей.
	2024-04-1111/04/2024 07:49:10 #3145673 Нравится Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 6 мин.	Ответить
	ЕвгенийН Кстати, очень важный момент затронули: для работы биофильтрации требуется наличие в определенной пропорции органики, азота и фосфора. Если искусственно удалить один из этих элементов, биофильтрация работать не будет. То есть, когда мы удаляем фосфаты подменами или на биофильтре, на фитофильтре, то пропорционально удаляем и органику, и азот, а в предложенном варианте так не работает. Изменено 11.4.24 автор Sergey PAT_A
	2024-04-1111/04/2024 08:51:33 #3145678

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	ЕвгенийН После подмен у меня фосфаты 1, а нитраты 2. Понятно, что лучше добавить нитрат, что бы растения выели фосфаты, но временами фосфаты поднимались до 3, а нитраты оставались на уровне 2-3. Мне кажется, что эта вата - не плохой быстрый способ снизить фосфаты. Sergey PAT_A Почему не работает? У меня в водопроводе фосфаты есть, т.е. подменами я его не вывожу.
	2024-04-1111/04/2024 09:27:48 #3145682 Нравится Натали1965

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 6 мин.	Ответить
	Аря Вот в этой холиварной теме подробно описывал. Биофильтрация в аквариуме с точки зрения специалиста по очистительным сооружениям Sergey PAT_A Для роста биопленки требуется определенная пропорция – так сказать «Рэдфильд для микроорганизмов. Гуглите «активный ил соотношение БПК : N : P 100 : 5 : 1». Это значит, что для того, чтобы биофильтр работал, на каждые 100 мгО2/л требуется 5 мг азота и 1 мг фосфора. Пропорция не строгая, но нужно выдерживать эти показатели. У Вас в водопроводе есть фосфаты, а в аквариуме - азот и органика. Поэтому фосфаты перерабатываются. Соотношение 100 к 5 к 1 не железобетонное, может плавать в определенном диапазоне. Возвращаясь к видео выше - может ничего страшного при выведении из воды фосфатов и не случится, так как фосфатов много в толще грунта. Короче, если хочется, то нужно ставить эксперимент.
	2024-04-1111/04/2024 09:34:17 #3145686 Нравится Натали1965, Аря

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 9 час.	Ответить
	В 1934 году Alfred C. Redfield обнаружил, что атомарное соотношение C-N-P (углерода - азота - фосфора) в зоопланктоне во всех океанах было 105C:16N:1P. Это означает, что атомные соотношения между химическими компонентами в морском планктоне, в частности азотом, фосфором и углеродом, идентичны их относительным пропорциям в открытом океане . В планктоне на 1 атом фосфора приходится 15 атомов азота и 105 атомов органического углерода, такое же соотношение в воде океана. Аквариумисты за уши притянули это в аквариум! Соотношение N-P (азот - фосфор) 1:10-20 или N = 1мг/л P = 10мг/л для аквариумной воды не имеет никакого отношения для нормального роста водных растений. В воде пресных природных водоемов значения Азота и Фосфатов в 100-1000 раз ниже, чем те значения, которые пытаются поддерживать в аквариуме. Водные растения умеют извлекать данные элементы из воды с такой низкой концентрацией, главное, чтобы они там присутствуют всегда. Водоросли, наоборот, не способны этого делать, им нужна высокая концентрация этих элементов - более 1 мг/л, что и делают аквариумисты, превращая свои аквариумы в резервуары для роста водорослей, ссылаясь на Редфилда, который не исследовал этого вопроса для водных растений никогда! Изменено 11.4.24 автор ЕвгенийН
	2024-04-1111/04/2024 11:05:49 #3145698 Нравится Натали1965

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 5 час.	Ответить
	Sergey PAT_A Мне кажется, тут способ один: поставить эксперимент. В Леруа такая вата 550 рублей стоит. Если говорить о дешевизне, то самый простой и эффективный способ, это взять щепотку гвоздей или саморезов, подержать их в кислоте (можно акк электролит), что бы кислота их слегка под разъела и бросить их в фильтр. Таким образом достигается две цели и поддержание железа в банке (достаточно стабильно) ну и в какой то мере решается проблема с избытком фосфатов. В принципе рабочий метод, я пробовал
	2024-04-1111/04/2024 12:54:26 #3145706 Нравится Йошкинкот, Corsar, Торопыжка, Sergey PAT_A

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 6 мин.	Ответить
	ЕвгенийН В 1934 году Alfred C. Redfield обнаружил, что атомарное соотношение C-N-P (углерода - азота - фосфора) в зоопланктоне во всех океанах было 106C:16N:1P. Я ссылася не на аквариумистов, а на опыт работы биологических очистных сооружений для очистки сточных вод, где соотношение БПК к N и P широко используется в практике. Принцип биофильтрации в аквариуме тот же.
	2024-04-1111/04/2024 13:15:18 #3145710

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 9 час.	Ответить
	Sergey PAT_A опыт работы биологических очистных сооружений для очистки сточных вод Принцип биофильтрации в аквариуме тот же Другой.
	2024-04-1111/04/2024 14:43:29 #3145722 Нравится Sergey PAT_A

maculatus Завсегдатай, Советник 1725 2418 Москва 1 час.	Ответить
	Аря Каждый раз удивляюсь, как у вас это получается. Браво. Сказочнику до вас не дотянуться никогда, он слишком стар, тосклив и предсказуем. Изменено 11.4.24 автор maculatus
	2024-04-1111/04/2024 16:28:32 #3145733 Нравится Аря

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	Vadim_chik Гвозди?! Не, я слышала, что народ это добро в грунт закапывает, но что бы прям в фильтр - первый раз. Мне кажется, тут не всякий гвоздь подойдёт, они же из разных материалов делаются... Или это саморезы?.. maculatus А я-то тут причём?))) На видео не я)) Sergey PAT_A Я конечно могу ошибаться, но хим.состав сточных вод "немного" отличается от того, что в аквариуме.
	2024-04-1313/04/2024 07:24:23 #3145936

Sergey PAT_A Завсегдатай 1552 1382 Екатеринбург 6 мин.	Ответить
	Аря Я конечно могу ошибаться, но хим.состав сточных вод "немного" отличается от того, что в аквариуме В промышленных очистных концентрации загрязнений выше. И процесс очистки воды отличается, конечно. Как процесс готовки еды в печке и в газовой духовке...
	2024-04-1313/04/2024 14:29:22 #3145996

OlgaZornova Посетитель 178 240 Тверь 12 дн.	Ответить
	Аря Чем кормите рыб, если только сухой корм, то какой?
	2024-04-1414/04/2024 11:08:15 #3146100

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	OlgaZornova Корм живой Я какая связь между Вашим вопросом и темой поста?
	2024-04-1414/04/2024 12:11:24 #3146105

OlgaZornova Посетитель 178 240 Тверь 12 дн.	Ответить
	Аря Прямая, используя разные виды корма, можно регулировать накопление фосфатов в аквариуме.
	2024-04-1414/04/2024 12:17:25 #3146107

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	OlgaZornova У меня фосфат из крана течёт))
	2024-04-1414/04/2024 12:55:22 #3146111

таньчик Постоянный посетитель 646 180 Ялта 2 дн.	Ответить
	Аря так вам там выше скидывали список препаратов разных фирм. Там у половины оксид жлеза . Сичем допустим гранулированый оксид железа выпускает для удаления фосфатов. Изменено 14.4.24 автор таньчик Изменено 14.4.24 автор таньчик
	2024-04-1414/04/2024 13:00:14 #3146112

OlgaZornova Посетитель 178 240 Тверь 12 дн.	Ответить
	Аря С кормом может поступать, а может не почти не поступать, впрочем дело ваше. Для меня удаление фосфатов при помощи стальной ваты, сродни пляскам с бубном в ежовых рукавицах, мехом внутрь.... На углях... Что делать если часть микропроволоки попадет на дно и рыбы начнут получать травмы? Изменено 14.4.24 автор OlgaZornova
	2024-04-1414/04/2024 13:15:23 #3146113

Аря Свой на Aqa.ru 2403 1924 Протвино 3 час.	Ответить
	таньчик Т.е. список Вы прочли, а мой ответ на него - нет?) OlgaZornova Травму от микропроволоки? По этой логике они и о ракушку могут травмироваться?..
	2024-04-1414/04/2024 16:51:41 #3146139