go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 37
Москва
2 дн.

Как удалить остаток карбонатного налета со стекла?

Здравствуйте, коллеги!
После очистки застарелого карбонатного налета с силикатного стекла, на нем остались не смываемые мутные участки повторяющие по форме удаленные отложения. Кислая бытовая химия не помогла. Кто сталкивался с подобным, подскажите, как удалить? Фото проблемы прилагаю.

Удалить остатки карбонатного налета со стекла
2024-09-1818/09/2024 13:58:54
#3171627
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

Batusay


Неужели химию в школе не проходили совсем? Лимонную кислоту в горячей воде растворяем пока растворяется. Раствором губкой мочим налет. Жлем 5 минут, опять мочим опять ждем 5 минут так 3 раза. Профит. Гидрокарбнаты, известь, мел, мрамор на ура жрется кислотами!

Изменено 18.9.24 автор KoRvin
2024-09-1818/09/2024 14:09:02
#3171628
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

Batusay

Если кислота не взяла, тогда "бытовой химией" никак не удалите. (Прошла реакция солевого налета со стеклом).
PS Конечно, если хватит упорства, можно пытаться (осторожно, чтоб стекло не поцарапать) тереть, тереть и тереть. Может и удастся убрать "налет", например, щелочью (К примеру, гидроксид калия охотно реагирует со стеклом, особенно при высоких температурах.)

Изменено 19.9.24 автор paln1
2024-09-1818/09/2024 14:13:23
#3171629
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

paln1
Прошла реакция солевого налета со стеклом с образованием нерастворимых соединений


Для этого нужны особые условия. Например температура выше 250 градусов. Или давление около 300 атмосфер. Или мощная щёлочь с Ph выше 11 или фтороводородная кислота из чужого. Сомневаюсь что такие условия бывают в аквариуме с рыбками....
2024-09-1818/09/2024 15:35:31
#3171637
Нравится Аря
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3322 2314
Санкт-Петербург
3 час.

Batusay
Кислая бытовая химия не помогла. Кто сталкивался с подобным, подскажите, как удалить?

Использовать мягкий абразив.
Например, на плотную влажную тряпочку насыпать питьевой соды.
Полученной кашицей тереть вручную с небольшим усилием.
Если это не помутнение стекла, а плёнка из органических остатков, то должна удалиться.
Возможно не сразу, если плёнка плотная.
Более грубые абразивы (пемоксоль) разумеется нельзя использовать.

Если напишете тут о результате удаления этого налёта было бы очень интересно.
2024-09-1818/09/2024 15:42:43
#3171638
Нравится Batusay
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 37
Москва
2 дн.

KoRvin

Я даже химию в школе преподавал…
Читайте сообщение внимательнее, я не стал бы беспокоить коллег пустяковым вопросом.

Налет был удален профессиональным скребком, остатки ликвидированы кислотосодержащим средством, стекло обезжиренно.

Данный аквариум более 5 лет стоял не обслуженным, за это время налет «велся в стекло». Как верно заметил, уважаемый, plan1.

Прошу не разводить тут многостраничные дискуссии по типу: «с точки зрения банальной эрудиции и школьного образования…». Буду рад выслушать советы от коллег-практиков.
2024-09-1818/09/2024 15:43:17
#3171639
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3322 2314
Санкт-Петербург
3 час.

paln1
стереть, например, щелочью (К примеру, гидроксид калия охотно реагирует со стеклом, особенно при высоких температурах.)

После применения щёлочи стекло может необратимо помутнеть.

Batusay
Налет был удален профессиональным скребком

Ну значит это была органическая плёнка.
Механическое удаление таких плёнок дело рискованное.
Достаточно попасть под скребок одной песчинке и царапины на стекле обеспечены.

Чтобы избежать царапин помогает скрести стекло вертикально, в толще воды, после каждого прохода скребок полоскать в воде, налёт размочить перед соскребанием.
2024-09-1818/09/2024 15:53:19
#3171640
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

MTumanov
После применения щёлочи стекло может необратимо помутнеть.

Да. Именно так и есть. Помутнеет. Но такое будет заметно происходить лишь при сильном нагреве (100-200С). Но если при комнатной температуре, тогда реакция со стеклом медленная, за время протирки стекла не будет заметна.
2024-09-1818/09/2024 16:16:57
#3171644
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3322 2314
Санкт-Петербург
3 час.

paln1
Но если при комнатной температуре, тогда реакция со стеклом медленная, за время протирки стекла не будет заметна.

Да, забыл я про такой способ удаления органических остатков.
Экзотика, щёлочью органику размачивать, в лабораторной практике всегда хромпик применяется, он точно со стеклом не прореагирует, заодно и карбонаты в кислоте растворятся, хромпик быстрее реагирует с органикой, чем щёлочь.
2024-09-1818/09/2024 16:29:42
#3171647
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

MTumanov

Хромпик для удаления органики хорошо работает, а неорганику он плохо берет.У Batusay, наверняка, неорганическое что-то на стекле, типа силикатов. Хромпик здесь не поможет.
2024-09-1818/09/2024 16:38:08
#3171648
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

Batusay
Я даже химию в школе преподавал…


Batusay
налет «велся в стекло».


Если такое пишите то фигово преподавали. При нормальных условиях без плавиковой кислоты и сильных щелочей или высоких температур ничего в стекло въесться не может...

Изменено 18.9.24 автор KoRvin

Изменено 18.9.24 автор KoRvin
2024-09-1818/09/2024 16:56:51
#3171654
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

KoRvin
При нормальных условиях без плавиковой кислоты и сильных щелочей ничего в стекло въесться не может...

Не все так просто. Например, нейтральные или кислые растворы солей, т. е. реагенты с рН равным 7 и ниже, могут реагировать со стеклом. Механизм действия этих реагентов связан с гидролизом стекла (удаление из поверхностного слоя стекла щелочных компонентов путем гидролиза силикатов и последующего растворения гидроксидов.)
Вот ссылка https://studfile.net...
2024-09-1818/09/2024 18:11:16
#3171666
Нравится В.Владимир
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

paln1
Не все так просто. Например, нейтральные или кислые растворы солей, т. е. реагенты с рН равным 7 и ниже, могут реагировать со стеклом.

А я всё думаю почему у меня в аквариуме стекло постоянно растворяется, изначально стенки были 12мм. вчера померил уже 11мм. . Теперь понятно всё.

Изменено 18.9.24 автор KoRvin
2024-09-1818/09/2024 18:33:34
#3171667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2156 1375
Москва
1
13 час.

Batusay
Прошу не разводить тут многостраничные дискуссии по типу: «с точки зрения банальной эрудиции и школьного образования…». Буду рад выслушать советы от коллег-практиков.


... а енто не избежно ...

"Фильтруйте" ...
2024-09-1818/09/2024 18:59:55
#3171669
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7938 20872
Germany
6 час.

KoRvin
ничего в стекло въесться не может...

Сидикон въедается со временем.
2024-09-1818/09/2024 19:04:23
#3171671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2156 1375
Москва
1
13 час.

Egorkapedro
Сидикон

Нииичего не нашёл. Прошу "ссылку" ... с уважением ...
2024-09-1818/09/2024 19:15:38
#3171672
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

Egorkapedro
Сидикон въедается со временем.


Разбирал на стёкла аквариум склеенный силиконовым герметикам более 10 лет назад. Думаю 10 лет достаточный срок. Там где прилегал герметик стекло было идеально ровное, гладкое, прозрачное. Визуально ни единого следа диффузии. Возможно если бы он полежал тысяч 5-10 лет они бы и появились. Или если поднять температуру до 200-300 градусов и подождать года 2. Но это же не те условия которые могут быть у автора темы?

Изменено 18.9.24 автор KoRvin
2024-09-1818/09/2024 19:31:38
#3171674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4197 1853
Москва
3 час.

Batusay

У вас на фото разводы. Это оставшийся налёт или стекло такое матовое стало?
А по опыту, самое лучшее средство от карбонатного налёта, это молярный скребок, а уже потом уксусом протереть.

Изменено 18.9.24 автор volodyvasiliev
2024-09-1818/09/2024 19:43:35
#3171677
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7938 20872
Germany Frankfurt Am Main
6 час.

KoRvin

Покупал подержанный аквариум, на заднее стекло был наклеен объёмный фон, несколькими толстыми линиями силикона, крест-накрест. Переднее стекло было поцарапано, решил повернуть задним вперёд, оторвав этот фон. Так вот, ничем не смог бесследно убрать эти полоски, остались матовые дорожки в стекле, видимые даже при намокании. Потом вычитал, что силикон диффундирует в стекло.
2024-09-1818/09/2024 21:14:31
#3171701
Нравится paln1, MTumanov
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Manturovo
1 мес.

volodyvasiliev
лучшее средство от карбонатного налёта, это молярный скребок

На долю секунды напрягся, что не знаю сие чудо прикладной научной мысли.
Затем, подумал, что это стёб.
А, посмотрев на автора сей эпистолы, заржал - это же volodyvasiliev! - ему что молярный, что малярный...
2024-09-1818/09/2024 21:23:02
#3171702
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3322 2314
Санкт-Петербург
3 час.

paln1
Например, нейтральные или кислые растворы солей, т. е. реагенты с рН равным 7 и ниже, могут реагировать со стеклом. Механизм действия этих реагентов связан с гидролизом стекла (удаление из поверхностного слоя стекла щелочных компонентов путем гидролиза силикатов и последующего растворения гидроксидов.)

Цитата по Вашей же ссылке.

Повышение температуры способствует ускорению разрушения стекла любым реагентом. С повышением температуры на каждые 10ºС в области до 100ºС скорость растворения растет в 1,5-2 раза. В автоклавах в условиях повышенных температур и давлений удается полностью растворить большинство силикатных стекол.

В нормальных условиях, при комнатной температуре и атмосферном давлении стекло устойчиво к действию реагентов с pH = 7 и ниже (за исключением плавиковой кислоты).
2024-09-1818/09/2024 21:55:54
#3171706
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3322 2314
Санкт-Петербург
3 час.

Egorkapedro
Потом вычитал, что силикон диффундирует в стекло.

Как-то я очень сильно сомневаюсь про диффузию силиконового герметика в стекло.
Если бы это было так, то все (или многие) швы в аквариумах были бы мутными.
А швы со стороны стекла прозрачные.
Скорее поверю в то, что отчистить полностью силиконовый герметик со стекла весьма проблематично.
Если этот аквариум ещё доступен, то для удаления этого силикона со стекла можно попробовать какую-нибудь смывку, например с дихлорметаном, если сможете такую купить в Германии.
2024-09-1819/09/2024 00:21:19
#3171734
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3528
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

KoRvin
А я всё думаю почему у меня в аквариуме стекло постоянно растворяется

Дело ведь в том, что в воде соли растворены в виде ионов, не вступающих в химическую реакцию со стеклом. При этом соль из раствора на стекло практически не осаждается (вода препятствует этому). Поэтому стекло в воде "чистое".

А вот ежели во влажном воздухе + соли на стекле (аквариум покрытый солями находится без воды долгое время), тогда со временем выщелачивание стекла на поверхности происходит, что проявляется помутнением поверхности стекла ("неудаляемый налет"). Неудаляемый потому, что этот "налет" представляет собой микрораковинки, микротрещинки и прочие шероховатости поверхности. Для удаления такого "налета" требуется полировка.

PS Посмотрите про выщелачивание, например здесь http://miuz.org/node... от%20края%20листа%20к%20центру.

Изменено 19.9.24 автор paln1
2024-09-1919/09/2024 11:17:33
#3171783
Нравится Notozus, KoRvin, Batusay
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1941 2268
Germany Oberhausen
54 мин.

paln1
А вот ежели во влажном воздухе + соли на стекле

На фото зона над водой, коррозия покровного стекла аквариума.
Как очистить стекло от налёта? Вы думаете все люди должны знать бытовую химию?
2024-09-1919/09/2024 13:09:28
#3171812
Нравится Batusay, KoRvin, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
3 час.

paln1
Неудаляемый потому, что этот "налет" представляет собой микрораковинки, микротрещинки и прочие шероховатости поверхности. Для удаления такого "налета" требуется полировка.

Ну ок. Предположим каким то образом может это происходить в нормальных условиях. Но тогда решения очевидно два, либо переклейка аквариума с заменой этого стекла, либо покупка нового аквариума. Смысл в теме пропадает, полировка долго дорого и в домашних условиях мало реализуемо.

Egorkapedro
Потом вычитал, что силикон диффундирует в стекло.

Сомнительно, но окей реальность бывает подносит сюрпризы, спорить не буду.

Изменено 19.9.24 автор KoRvin
2024-09-1919/09/2024 13:57:12
#3171823



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top