|
Новичок
3
2 мес. |
Паразиты на панцире улиток |
|
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
12 литров Время с его запуска или перезапуска 6 месяцев Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей 5 ампулярий, десяток эльфов, два десятка катушек и 2 милании Кормление рыб: какой корм По разному Интенсивность и длительность освещения 1 лампа 6,5 вольт 12 часов в сутки Температура 28 Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - Сведения о грунте 2см Частота и режим чистки грунта Сифоню раз в 2 недели Частота и режим подмен воды 4 литра раз в 2 недели Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах -     Заметил что на всех улитках начали появляться вмятины, думал они падают или грызут друг друга. Но через месяц они превратились в это... Это какие то паразиты которые грызут панцирь? Как помочь улиткам? |
|
|
13/10/2024 22:23:00
#3175625 |
|
Посетитель
 |
|
|
Это не паразиты, это раковины растворяются из за слишком мягкой воды, или кислой. |
|
|
13/10/2024 22:27:09
#3175626 |
|
|
|
Новичок
3
2 мес. |
|
|
13/10/2024 22:30:54
#3175627 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Это не паразиты. Просто панцири разрушаются от мягкой и/или кислой воды. |
|
|
13/10/2024 23:49:07
#3175631 Нравится DoraNi
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lotusy Да, похоже на какие-то "погрызы", но никаких "паразитов" там нет, это так идет разрушение раковин. Кальция им не хватает. |
|
|
14/10/2024 09:48:48
#3175656 |
|
Новичок
3
 2 мес. |
|
|
14/10/2024 12:43:20
#3175666 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Lotusy Чтобы что-то исправлять, сначала нужно понять, с чем имеем дело. Для этого нужно знать параметры воды: gh, kh, ph. Самый доступный вариант, это капельные тесты от нилпы, насколько я знаю. |
|
|
14/10/2024 13:37:17
#3175680 Нравится DoraNi
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lotusy Правильно написал Drumkar, необходимо знать параметры воды, чтобы правильно исправлять ситуацию. Про проблемы с разрушением и охрупчиванием раковин аквариумных улиток много пишут. В частности, рекомендуют корм Tetra reptomin. В Поиске пройдитесь по темам, где речь идет о разрушении раковин аквариумных улиток. |
|
|
14/10/2024 16:00:30
#3175695 |
|
Посетитель
|
|
|
Добрый день. |
|
|
14/10/2024 16:45:55
#3175704 Нравится DoraNi
|
|
|
|
Малёк
|
|
 А у вас на картинке внизу справа из раковины катушки торчит водоросль? Впечатление, что водоросль прорастает сквозь раковину и растет сквозь входное и выходное отверстие. Сначала возникли подозрения, что это эдогониум. Такой пушок, немного редкий на растениях. Но потом обнаружилась какая-то крупнее водоросль, напоминает харовую. И теперь никак не пойму, это маленькие харовые так облепляют раковины катушек или эдогониум (или другая водоросль) растет на харовой водоросли и на раковинах? На моих фото выше, все предположительно: 1. катушка с двумя проходами в раковине и рост в ней водоросли, 2. предположительно харовая водоросль с хорошо видимым атеридием, 3. на талломе харовой водоросли либо это узел и ответвление растет, либо это другая водоросль? 4. тоже на талломе членники расположенные в линии.  1. у катушки, с разрушенными поверхностными слоями раковины, водоросль растет сквозь отверстия в раковине. 2. на талломе ризоиды и членники водоросли или узел? 3. узлы водоросли, таллом которой сфотографирован выше 4. катушка покрытая мелкими водорослями с разрушенной раковиной Возможно мы имеем дело с какими-то древними механизмами вымирания гастропод и какими-то харовыми с таким размножением? Кто что об этом думает? Кто имеет дело с эдогониумом, вы не ошибаетесь? Узелки на отдельных водорослях не видны? Изменено 26.10.24 автор Та Изменено 26.10.24 автор Та Изменено 26.10.24 автор Та Изменено 26.10.24 автор Та |
|
|
26/10/2024 05:11:59
#3177624 |
|
Малёк
|
|
Lotusy  На маленьких, 2 мм катушках растут, предположительно, сувойки. На кадре 1 из фильма, * (звездочкой) помечена нить водоросли, на роголистнике. Предположительно, такие, повреждающие раковины, нити видны на взрослых катушках (фото в сообщении выше), но на маленьких катушках их либо не видно, либо нет. И большие и маленькие в одной банке. Возможно, сувойки мешают водорослям поселиться на раковине или у маленьких катушек еще нет таких толстых поверхностных слоев раковины для прикрепления и питания водоросли. Кадры 2,3,4 - в разных положениях, на раковине видны, предположительно сувойки. Что это еще может быть? Впечатление, что беспокоиться о паразитах на раковинах необходимо тогда, когда катушки еще не вылупились, т.к. на маленьких уже что-то поселяется. |
|
|
30/10/2024 07:40:40
#3178185 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Та Колонии каких-то сидячих инфузорий. Необходимо не беспокоиться и принять простую истину, это НЕ паразиты. |
|
|
30/10/2024 09:11:54
#3178200 Нравится Drumkar
|
|
|
|
Малёк
|
|
DoraNi На счет НЕ паразитов не согласна. Если бы на мне что-то, размером с половину моего тела присосалось к коже и за нее тянуло меня своим весом к земной поверхности, мне бы не очень было легко с этим двигаться. А еще если бы оно каким-то "клеем" к коже прилепилось бы и сокращалось еще, на нее опираясь, захватывая в себя с тарелок еду в столовой, то был бы вопрос, за что я, собственно, это терплю. Впечатление, что несколько паразитических организмов используют раковину катушки для своих нужд и, конечно, это ей приносит страдания, механические нагрузки на раковину большие, нарушается питание поверхностных слоев еще в раннем периоде развития, это нарушает развитие раковины, укорачивает жизнь. Другое дело, что эти организмы (водоросли и предположительно сувойки) борятся друг с другом за "теплое место". Но не могу их выбор живой раковины, как опоры для своих нужд, назвать симбиозом. Сидеть можно где угодно на камешках, например, зачем на живом организме сидеть? Если бы я, эту присосавшуюся к моей коже "балду" использовала, чтобы ей всех вокруг распихивать или откусывала периодами от нее куски и питалась ей, или еще что она бы делать помогала, взлетать и быстро перемещаться в другой город, к примеру, то было бы понятно, чего это мне стоит, и это бы был симбиоз. Но пока ничего в этом роде не отмечается у катушек. Кроме, как место для водорослей занято. Пока пользы никакой не представляется. Куча паразитов. |
|
|
31/10/2024 09:59:01
#3178402 |
|
Малёк
|
|
DoraNi Это надо посмотреть, что там поближе. Кальция карбонат во внутреннем слое, белый такой, его видно, слой оголен. А конхиолин куда-то подевался. Катушка не может восстановить покрывающий кальций белок, ей что-то мешает. Водорослям, чтобы прикрепиться к поверхностному слою раковины нужно что-то. Либо разрушить белок, либо крепиться к белку. Что-то, в любом случае, с конхиолином связывается или воздействует на него. |
|
|
31/10/2024 10:55:37
#3178409 |
|
Посетитель
|
|
Таа не пузырчатка ли горбатая? |
|
|
31/10/2024 11:05:53
#3178410 Нравится Та
|
|
|
|
Малёк
|
|
Ильдар Вятич Большое спасибо! Точно она. Предположение о харовых, значит, отпадает. Теперь остается разобраться, ее ли это отростки или это водоросль на катушках.  Здесь нити отдельные, фото 1 места, где они крепятся остаются, а поверхностный слой раковины разрушен, * ( звездочка) растет маленькая. И фото 2 - нити на раковине. И они на пузырчатке или это она?  Изменено 31.10.24 автор Та Изменено 31.10.24 автор Та |
|
|
31/10/2024 11:17:28
#3178413 |
|
Малёк
|
|
Ильдар Вятич Сегодня еще рассматривала под микроскопом "нитку", которую с катушки сняла (фото 4,5,6) и те, что растут на пузырчатке горбатой (фото 1,2,3) - идентичные. Очень склонна полагать, что это маленькие отростки пузырчатки горбатой на катушках. Поскольку она имеет форму гетеротрофного питания, кроме фотосинтеза, вполне использует белок раковин катушек.  Изменено 1.11.24 автор Та |
|
|
01/11/2024 13:05:02
#3178610 Нравится Ильдар Вятич
|
|
Малёк
|
|
|
Заметила, что катушки часто ползали друг по другу, словно чесались, и вынуждали друг друга объедать, пока не съели длинные нити. Я было решила, что они съедают и размягченные участки раковин друг у друга вместе с этими нитями. Одну, которая с совсем оголенной раковиной отсадила отдельно.  Но раковина за четыре дня не обросла новым слоем, не появился он и по краю. (фото 1 , фото 2 ( через 4 дня)). При этом нити удлинились. Отмечала так же странные положения катушки книзу раковиной на дне, она пыталась достать нити на своей собственной раковине. Вероятно, они причиняют ей крайнее неудобство и побуждают пытаться удалить их. Многократные пересадки в чистую воду, дополнительное освещение, из соображений, что нити перейдут на фотосинтез, оставив белок, - но раковина не восстановилась, нити уменьшались в размерах только когда их регулярно съедали катушки, катушки продолжают их откусывать, но они растут и в темноте и на свету. |
|
|
07/11/2024 08:45:14
#3179404 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ТаНе отбор ли кальция в месте крепления? Порой деятельность фотосинтетиков заметно влияет на отложения солей кальция. Правда, мне приходилось видеть наоборот - осаждение, видимо, из-за локального ощелачивания утилизацией углекислоты. Но в условиях жёсткого дефицита кальция почему бы не быть обратному процессу? |
|
|
07/11/2024 10:11:43
#3179408 |
|
Малёк
|
|
ТоропыжкаТо есть вокруг себя растение что-ли кальций откладывает? Скорее оно питается там, проросло и тянет в себя все из катушки. Так что более вероятным представляется первое. Только ткани катушки сопротивляются этому. И если бы нужен был только кальций, а он во внутреннем слое, почему бы катушка без поверхностных слоев исключительно конхиолина оставалась и мы бы видели оголенный внутренний слой? Кальций бы с него ушел вперед. Внутренний слой, состоит из обернутых конхиолином пластин CaCO3. Для того, чтобы он был, этот слой, обертка нужна. Поверхностного слоя, состоящего исключительно из конхиолина, вообще не стало. А нити прикреплялись и ранее к нему, плавали вокруг него, когда он был. Если бы не хватало катушке в пище кальция, истончился бы внутренний слой, катушка стала бы прозрачной, как на начальных стадиях роста. Маленькие же растут в этой воде и ничего. Питаются они листвой сухой, в которой кальция полно. Кальций из растений, которые съела катушка, вполне может отложиться вокруг мест механического повреждения, когда большое толстое растение тяжелое, цепляется повсюду и трется, возникает механическое повреждение в месте крепления. |
|
|
07/11/2024 12:37:22
#3179421 |
|
Малёк
|
|
 Катушка, отсаженная одна, смогла грызть только поверхностный слой на части своей собственной пораженной раковины, которую доставала (фото 3). Она не перфорировала свою собственную раковину до конца. Либо там нет поражения, размегчающего раковину, либо элемент разумности все же, не позволяет ей? Остальная часть раковины покрылась налетом, из которого растут нити. Вблизи (фото 2,4) налет был светло-зеленый, местами прозрачный, с темными островками на месте прикрепления нитей, по всей вероятности места выпускников, по которым поступают строительные белки. С более дальнего расстояния (фото 1) слой темный, почти черный, рыхлый с наложениями детрита. Чем кормить катушку роговую так, чтобы она не питалась своей пораженной раковиной? Перфорируют ли катушки свои собственные здоровые раковины? Нити пока не выросли в характерные исключительно для пузырчатки, но удлинились более 2,5 см, без разветвлений, одиночные, зеленоватого цвета. Возможно ли, что эти нити - оомицеты, порядка сапролегниевых, т.к. возможен рост сапролегниевых на насекомых, ранее бывших захваченными пузырчаткой горбатой? Возможно ли поражение катушек Ostracoblabe implexa? |
|
|
22/11/2024 05:21:29
#3182064 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
DoraNi
Многие маленькие катушки погибли от неизвестной причины. Раковина их не была оголенной. На обломках раковины была обнаружена одна коловратка (фото ниже). Предположение выше о сувойках не верно, т.к. была видна та же форма. Коловратка подкласса Bdelloidea. Но то, что коловратки явились причиной гибели сказать тоже нельзя, поскольку они жили на раковине маленьких катушек в большом количестве, а здесь одна, почему-то коловраток стало мало.  Изменено 22.11.24 автор Та Изменено 22.11.24 автор Та Изменено 26.11.24 автор Та Изменено 26.11.24 автор Та |
|
|
22/11/2024 09:54:39
#3182079 |
|
Малёк
|
|
|
Выше описанную катушку перенести в другой сосуд не удалось, повредилась раковина и она погибла. На раковине обнаружены множественные пиявковидные коловратки (фото 1),  С двумя пальцами на ноге (фото 3). Среди них найдены и побольше размером (фото 2),  на ноге пальцев не нашла, нога "гофрирована", вытягивается ( фото 4), а на их голове ( фото 6), открывается с множественными ресничками (линия ресничек фото 5) коловращательный аппарат. Может это коловратки повреждают конхиолин, откладывая на нем яйца? Возможно ли, что я их все же путаю с маленькими пиявками, но тогда, как пиявки могли бы отложить яйца и на маленьких катушках в другом сосуде? Бывают ли такие виды очень маленьких улитковых пиявок? Так же обнаружены нити разных размеров (фото ниже). По ним сказать их принадлежность пузырчатке горбатой не могу, таких на ней множество разных нитей.  Изменено 26.11.24 автор Та Изменено 27.11.24 автор Та |
|
|
26/11/2024 12:18:05
#3182722 |
|
Малёк
|
|
|
Сегодня удалось увидеть под микроскопом нечто более экзотическое. Размер 1-2 мм. Искала название, но нейросеть Яндекса не смогла пока помочь. И ранее находила такие в баночке с катушками, а тут смотрю, одна появилась в сменной баночке. Или на растениях перенесла или на катушках. Катушек маленьких много погибло в этой баночке, возможно этот организм является причиной. Кто знает точно что это, напишите пожалуйста. Возможно это фораминифера?     Изменено 28.11.24 автор Та |
|
|
28/11/2024 11:35:52
#3183119 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
На катушках 3-4 мм стали появляться белые выбухания в виде спиралей, плоские, немного приподняты над поверхностью наружного слоя раковины. В основном на нижней части раковины и в завитке. От одного выходили белые нитеобразные отростки.  А под прозрачной раковиной темные коричнево-черные пятна в виде спиралек это что? Похоже, те же самые "завитки" поднимаются на поверхность.  Закралась мысль, что все это дырочники под поверхностным слоем. Но как они туда попали? Ничего подобного не было на раковинах маленьких 2 мм погибших катушек. Как определить? Кто-нибудь сталкивался с чем-либо подобным? Изменено 29.11.24 автор Та |
|
|
29/11/2024 07:52:00
#3183279 |
Загружаю
форму....
