go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

3

3 мес.

Паразиты на панцире улиток (страница 5)

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
12 литров
Время с его запуска или перезапуска
6 месяцев
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
5 ампулярий, десяток эльфов, два десятка катушек и 2 милании
Кормление рыб: какой корм
По разному
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа 6,5 вольт 12 часов в сутки
Температура
28
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
-
Сведения о грунте
2см
Частота и режим чистки грунта
Сифоню раз в 2 недели
Частота и режим подмен воды
4 литра раз в 2 недели
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
-
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
-
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок


Заметил что на всех улитках начали появляться вмятины, думал они падают или грызут друг друга. Но через месяц они превратились в это... Это какие то паразиты которые грызут панцирь? Как помочь улиткам?
2024-10-1313/10/2024 22:23:00
#3175625
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та

Устрицы тоже входят в область ваших исследований?
2024-12-1919/12/2024 13:41:32
#3187052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation
1 дн.

bistoregna

Та

Устрицы тоже входят в область ваших исследований?

Могу попробовать, но не выдержу конкуренции. Вы бы лучше ответили на мой вопрос о сапролегниозе и остракоблейбозе.
2024-12-1919/12/2024 13:55:21
#3187054
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5570 4991
Russian Federation Ufa
17 час.

Та
Что с катушкой такое,

Интереснее, что с вами такое. Вы добавили пластинки карбоната кальция, этого явно не достаточно в ваших условиях, и все ж заметили незначительное улучшение. Путь по исправлению ситуации получил подтверждение. Но, вместо того, чтоб дать в достаточном количестве кальция и магния, вы продолжаете искать паразитов. Того чего улиткам хронически не хватает от этого не прибавится. Как будет в достатке из чего строить раковины так сразу и «паразиты» пропадут. Ваша удивительная упертость просто поражает.
2024-12-1919/12/2024 14:06:40
#3187056
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та
Вы бы лучше ответили на мой вопрос о сапролегниозе и остракоблейбозе.

Отвечаю.
Сбор биоматериалов для анализов и диагностика, проводится в специализированных учреждениях специалистами.
В вашем случае, все чем вы здесь занимаетесь, это дурь от скуки, с около нулевым опытом и знаниями.
2024-12-1919/12/2024 14:10:08
#3187057
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation
1 дн.

Дамир184
чтоб дать в достаточном количестве кальция и магния

Не хватало еще паразитов вскармливать. Если нет паразитов или их очень мало, не понадобятся и такие изнурительные объемы кальция и еды.

bistoregna
Сбор биоматериалов для анализов и диагностика, проводится в специализированных учреждениях специалистами.

Вы если ответить не можете, не отвечайте. Здесь тема форума аквариумистов. Разбираются вопросы аквариумистики.
2024-12-1919/12/2024 14:25:56
#3187058
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17943 13299
Москва
45 сек.

Та
Не хватало еще паразитов вскармливать.

Вы этим занимаетесь уже давно: вскармливаете раз за разом фантазии в вашей голове.
2024-12-1919/12/2024 14:30:18
#3187060
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation
1 дн.

Constantin_K

Вопрос куда девается конхиолин?
2024-12-1919/12/2024 14:33:55
#3187063
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17943 13299
Москва
45 сек.

Та
куда девается конхиолин

Просто разрушается и растворяется в вашей воде.
2024-12-1919/12/2024 14:45:56
#3187066
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation
1 дн.

Constantin_K
Просто разрушается и растворяется в вашей воде.

Эта версия не имеет оснований, так как в той же самой воде у изолированой катушки конхиолин не разрушается и не растворяется. И на том месте, которое она может достать, тоже присутствует и никаких повреждений нет.
2024-12-1919/12/2024 14:57:41
#3187070
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5570 4991
Russian Federation Ufa
17 час.

Та
Вопрос куда девается конхиолин?

Конхиолин нарастает на слое карбоната кальция. Кальций в вашей воде растворяется. А наросший на нем конхиолин просто отваливается. Ему не на чем держатся. И да, конхиолин органика. В природе органика просто так не валяется. Кто ни будь, да подберет, съест. Вот только подобную органику подбирают не паразиты, а сапрофиты. Вы путаете причину и следствие. Нет у ваших катушек паразитов.

Та
в той же самой воде у изолированой катушки конхиолин не разрушается и не растворяется.

Вы проврете рН воды в обшаге и у изолированной. И сразу увидите, что они в «разной» воде.
2024-12-1919/12/2024 15:12:42
#3187072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation
1 дн.

Дамир184 Кальций в вашей воде растворяется. А наросший на нем конхиолин просто отваливается.

Изолированная не поврежденная катушка в такой же воде осталась без повреждений. Вода каждый день менялась на свежую, та же вода и у них менялась и у нее. Тот же корм. У нее не растворился кальций и не отвалился конхиолин. А у них росли нити и куда-то девался конхиолин. pH бумажный тест 7 во всех банках одинаково.

Дамир184
Вы проврете рН воды в обшаге и у изолированной. И сразу увидите, что они в «разной» воде.

Объем воды на каждую катушку был одинаковый. pH (бумага) одинаковая 7.
2024-12-1919/12/2024 15:35:52
#3187074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

bistoregna
По какой методике?
По Виккерсу, по Бринеллю или по Роквеллу?

Это всё методики для измерения твёрдости металлов.
Нам они не пригодны.
Здесь может быть использован либо метод измерения твёрдости по Шору, который применяется для измерения твёрдости резинотехнических изделий, либо метод измерения твёрдости по Туманову.

Метод измерения твёрдости по Туманову выглядит следующим образом.
Берём стержень шариковой ручки, у него на конце как раз шарик из карбида вольфрама, фиксируем раковину улитки от смещения, и тыкаем в раковину этим шариком.
Если раковина прогибается под давлением, то в ней явно недостаточно минералов.
Можно взять стержень с упором, и добавлением грузов известной величины определить предел прочности раковины к разрушению.

Та
Что это даст? Пластины карбоната кальция скреплены белком, по Моосу кальцит твердостью 3.

Шкала Мооса здесь неприменима, поскольку раковина состоит не только из кальцита.
2024-12-1919/12/2024 22:51:18
#3187117
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

MTumanov
либо метод измерения твёрдости по Туманову

Однозначно оставляем выбор в пользу Туманова!
Это нам ближе.
А я еду.
А я еду,
За Туманом,
За Туманом.
За Туманом
И за запахом тайги... .
2024-12-1919/12/2024 22:52:00
#3187119
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
Они же не прогрызают раковины насквозь, хотя могут. Они как-то отличают свои раковины от чужих? Каким органом, чем?

Вполне возможно, что в процессе эволюции улитки сформировали у себя в организме анализатор родственного белка, что позволяет им построить систему распознавания по типу свой-чужой.
2024-12-1919/12/2024 23:00:01
#3187122
Нравится Та, bistoregna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Nakhodka
1 дн.

MTumanov
Вполне возможно, что в процессе эволюции улитки сформировали у себя в организме анализатор родственного белка, что позволяет им построить систему распознавания по типу свой-чужой.

Может быть.
Вообще, остается не понятно, почему получается самих себя повреждать. Может они не чувствуют или путают себя с чем-то.
Если бы было ослабление только из-за кальция, то в изоляции сами себе бы оголенных мест наделали во всех случаях.
Поверхностный слой у изолированных катушек отрастает, вместе посадить боюсь, опять повредят друг друга.
С параметрами воды и минералами пока разбираюсь, это будет долго. Пластинки кальция карбоната добавляю, ползают по ним, откладывают икру на них. Не многочисленные растения* все же отрастают там, где они были оставлены, хотя не столь бурно, как в фатальном случае.
Паразиты на панцире улиток

В какую максимальную концентрацию 3% перекиси водорода кратковременно можно опустить катушку для борьбы с обрастаниями, чтобы не навредить ей?

Изменено 24.12.24 автор Та
2024-12-2424/12/2024 10:11:35
#3187845
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
Вообще, остается не понятно, почему получается самих себя повреждать. Может они не чувствуют или путают себя с чем-то.

Нервная система улиток достаточно примитивна, скорее всего в случае с недостатком кальция они пытаются восполнить его не различая, что они грызут.


Та
Поверхностный слой у изолированных катушек отрастает, вместе посадить боюсь, опять повредят друг друга.

Замечательно, что у Вас наконец всё получилось.
Смело сажайте улиток вместе - если вода достаточно жёсткая и корма хватает, они не будут грызть друг друга.
2024-12-2424/12/2024 13:12:30
#3187866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

MTumanov
Смело сажайте улиток вместе - если вода достаточно жёсткая и корма хватает, они не будут грызть друг друга.

Пока раковины не покрыты и не прочные, катушки больны. Им требуется на покрытие много кальцита (в частности для репарации его модификации) и они их берут ото всюду, в частности там, где наиболее доступно. А наиболее доступно на собственных раковинах. Им легче взять готовый, чем тратить на построение своего энергию. Поэтому, могут друг друга повредить. Кроме того, непокрытый слой не защищен от обрастаний, других организмов, в норме размножающихся в малых количествах. Малейшее повреждение не переносится, как в норме, приведет к повышенному размножению сапрофитов и факультативному паразитизму, нарушению соотношения микроорганизмов в аквариуме и порче воды. Рыбки так же не защищены от клева оголенных раковин и повышенного потребления размножающихся на них микроорганизмов.
Поэтому такие катушки неустойчивы, больны и требуют специального карантина, обработки и повышенного уровня необходимых веществ, микроэлементов и минералов: кальцита и модификаций (фатерита, арагонита), а так же аминокислот и белка.
2024-12-2626/12/2024 09:19:21
#3188146
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17943 13299
Москва
45 сек.

Та

Можете положить в аквариум несколько старых морских раковин. Тогда улиткам будет что грызть.
2024-12-2626/12/2024 22:17:11
#3188312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Bolshoy Kamen
1 дн.

Constantin_K

Та

Можете положить в аквариум несколько старых морских раковин. Тогда улиткам будет что грызть.

Это не сделает фатерит Your text to link here...
из раковин морских моллюсков доступней, чем свои. А только приведет к скоплению больных катушек для доступа друг к другу.

Раковины морских моллюсков подвержены обрастаниям. На них множество организмов, питающихся остатками раковин, требующих обработки.
старая раковина

Кроме того, корм для выделения макро- и микроэлементов в воду, а не готового фатерита.
макро и микро в воду
2024-12-2727/12/2024 03:54:06
#3188334
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation Moscow
7
11 дн.

Та

Да, с фатеритом все сложно, лучше с кофе начинать утро.

Constantin_K
Можете положить в аквариум несколько старых морских раковин. Тогда улиткам будет что грызть.

Это от употребления чечевицы такая выдержка?
Просто чтобы знать.
2024-12-2727/12/2024 04:24:51
#3188336
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Bolshoy Kamen
1 дн.

bistoregna
Да, с фатеритом все сложно, лучше с кофе начинать утро.

Бывает, ну что ж теперь.
Фатерит - это кристаллы карбоната кальция гексагональной сингонии.

Изменено 27.12.24 автор Та
2024-12-2727/12/2024 05:36:13
#3188348
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation Moscow
7
11 дн.

Та

Вы какое кофе предпочитаете по утрам?
Я обычный самый дешевый Нескафе.
2024-12-2727/12/2024 05:37:45
#3188349
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Nakhodka
1 дн.

Какое-то время изолированные катушки продержались без видимых невооруженным глазом обрастаний. Но я не смогла каждый день менять воду, и добавлять карбонат кальция, забросила.
Обрастания тут как тут, механически не отскабливаются, только с поверхностным слоем раковины.

Паразиты на панцире улиток

В участках обросшего поверхностного слоя раковины видела мицелий зеленого цвета.
Паразиты на панцире улиток

На следующий день удалось отсоединить от катушки участок поверхностного слоя вместе с нитью,
Паразиты на панцире улиток

крепившейся к нему, и увидеть,
Паразиты на панцире улиток

что в нем разросшиеся ризоиды (фото 1,3), а так же рассмотреть эту нить (фото 2,3,4,5,6).
Поверхностный слой растет не прочный, при пересадке и очистке ваткой повреждается
Паразиты на панцире улиток

и установить обрастания мешают ему или он сам распадается и выделяет питание для них, не берусь ответить. Но видно, что повреждений гораздо меньше и если не тревожить обрастания, то оголенные участки не прибавляются.
Характерных листьев или отростков пузырчатки горбатой не обнаружила.

Изменено 19.1.25 автор Та
2025-01-1919/01/2025 11:22:42
#3192998
Нравится DoraNi



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top