go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

Правильный запуск). (страница 3)

Всем добра, ребят)

Отменилась тут у меня командировка, дома сегодня тормозил с обеда. Ну и от скуки решил запустить акву). Прям вот запустить-запустить, чтоб 21 день и все сопутствующие аммиак-нитриты).
Вообще думал назвать тему: "Правильный аквариум", но понял, что скривлю душой - грунт будет привычный, "неправильный" и такой же светильник). Так что оставил тему такой, как написано)
Писал я в одной из тем про нерестовик. Стоит он уже пару месяцев, пустует. Мелочь вся не выжила, осталась пара растений, камень и коряга. Слить да убрать чёт то некогда было, то влом.
Решил, в общем, провести эксперимент - запустить хоть один аквариум по всем правилам, посмотреть, как все процессы проходят и сколько это займёт времени).
Ход "эксперимента" буду описывать тут. Каждый день не обещаю, но постараюсь прям дотошно, с тестами. Как обычно - для истории)
Итак, начнём.)
Дано: "пациент", V=24л, воды около 17-18л. Грунт - галька 3-5мм,4-5см высотой. Вода - чистый водопровод.
Параметры на момент заливки:

РН 7
КН 6
GH 11
NH 0
NO2 0

Весь процесс решил провести по многим известной статье:
Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.

Пункт первый:Засыпать грунт и положить декор
Пункт третий: Залить воду

Для форума


Пункты объединил, чтобы не кидать стопицот фоток)

Пункты второй и четвёртый буду осуществлять завтра - вода из-под крана ледяная, пусть спокойно нагреется. На ход это не особо повлияет, думаю.
Отчёт, соответственно, выложу)

Изменено 7.1.25 автор Diesell
2025-01-0707/01/2025 20:01:41
#3190359
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7873 9554
Ижевск
18 мин.

Diesell

Я уже увидел, что читали)) Приятно, что есть читающие люди. Потому что даже если ты не согласен с чьей-то (спорной) теорией, то всë равно сделаешь какие-то свои выводы, а это сразу +25 к опыту.
Чейз никогда не просил заполнять анкет, а сразу же начинал давать дельные советы, потому что очень хорошо понимает воду и происходящие в ней процессы. И опыт огромный. Ну а характер у каждого свой))
Вы подселите немножко живности в аквариум и продолжайте эксперимент. Интересно Вас читать🙂
Аммиак, безусловно, выскочит. Но если живности мало -> аммиака мало -> нитрита мало = рыбка не страдает.
Мой любимый петушок Жорик (на аватарке) пережил перезапуски раз десять, все "неправильные", и ни разу не приуныл🙂
Сейчас перечитал тему Чейза Статьи о не правильном запуске вообще в помойку надо выбросить.
Очень интересная тема, причем читать там интересно всех, не только Чейза. Я набил еще +5 к уже имеющемуся опыту и понял, зачем новичкам советуют так называемый долгий запуск, который считаю заведомо лишним. Очень много здесь раньше было умных аквариумистов 🙂
2025-01-1919/01/2025 05:28:23
#3192986
Нравится Dixy, Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

Всем хорошего дня.) С Крещением православных!

Много писать не буду.) Сделал небольшой "ремонт" в новом аквариуме и заселил его)

Правильный запуск).


"Новосёлами" стала кучка(штук 20) вишен и стайка(5шт.) галактики из сотки(не знаю, как сотка перенесёт такой скачок по населению😄).
Правильный запуск).
Правильный запуск).
Правильный запуск).

Прошу прощения за нечёткие фотки - вся живность как заводные по акве летают - осваиваются).
Такой вот, в общем, "галактический" креветочник получился).
Вечером ещё раз тестами пробегусь, гляну, поменялось ли чё.)
2025-01-1919/01/2025 14:42:49
#3193017
Нравится Michael135, Dixy, sokolik67, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7873 9554
Ижевск
18 мин.

Diesell

Ну, теперь тема станет еще интереснее - галактики мне очень нравятся, у них интересное поведение :) Помнится, мне говорили, что соседство галактики и креветок не самое удачное. Галактика будет выбивать креветочью молодь, а креветки сожрут галактическую икру. Такое взаимоуничтожение. Если я ничего не путаю. Ну, да ладно, будем почитать))
Удачи!

Diesell

Да, и пять галактик это мало, могут стрессовать. Они смелые в большой компании.
Бывалые, сегодня читал, пишут, что следующее подселение не ранее чем через месяц. Потому что нитрифицирующих бактерий хватает ровно на то население (корм), которое в акве живет
2025-01-1919/01/2025 14:55:21
#3193019
Нравится SiD78, Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

afedorow
Да, и пять галактик это мало, могут стрессовать. Они смелые в большой компании.
Бывалые, сегодня читал, пишут, что следующее подселение не ранее чем через месяц. Потому что нитрифицирующих бактерий хватает ровно на то население (корм), которое в акве живет


Мои галактики в общем с гурамами, сайками и барбусами жили - им вообще класть на всех после такого). Подумываю стайку до десятка увеличить, но это позже. Даже не в цикле дело, просто посмотрю, норм ли им. Если что - докинуть пятёрку недолго).
P.S.: тож Митрича начал читать с утра)
2025-01-1919/01/2025 15:17:10
#3193021
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7873 9554
Ижевск
18 мин.

Diesell
тож Митрича начал читать с утра)

Сейчас читаю. Как это ни странно, из таких холиваров можно почерпнуть много знаний, потому что опытные спорят с опытными
2025-01-1919/01/2025 15:19:36
#3193022
Нравится Michael135, Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1274 1311
Russian Federation
8 час.

Diesell
Простите, никак не могу вспомнить, что за растение похожее на укроп, вообще из головы вышибло название😁
2025-01-1919/01/2025 15:21:09
#3193024
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

afedorow

Я поэтому, в принципе, всё подряд и читал, когда только пришёл на форум). Много интересностей, которых знакомые, помогавшие мне с аквами, не слышали. Сейчас я им помогаю, порой, хотя они хз, сколько с аквариумами "дружат")

Dixy

Лимнофила.)
2025-01-1919/01/2025 15:23:07
#3193026
Нравится Dixy, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Корягу пора добавить, чтобы при наступлении нитритной фазы было что чистить и в запахах винить Смайлик :)

2025-01-1919/01/2025 15:25:52
#3193027
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1274 1311
Russian Federation
8 час.

Diesell
о, точно)))
2025-01-1919/01/2025 15:38:29
#3193029
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

unclerawo

Я, по крайней мере, не "включаю заднюю", обрезая фото из комментариев, и отвечаю на вопросы которые мне задают и критику, которую критикуют.
Не буду добавлять корягу(причина запаха в 70ке, кстати, не в ней была, я, заметьте, разобрался) - места мало. Ща некоторое время постоит, я подумаю, что из травы добавить. Всё равно время нужно, чтобы растения прижились. Буду смотреть, что из уже посаженного приживётся.
Ваша попытка подстебнуть неуместна и неактуальна. Уже добрая половина форума знает мои аквы и знает, что я в состоянии разобраться в том, что в них происходит. Безо всяких "оксидаторов")
2025-01-1919/01/2025 15:38:51
#3193030
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Diesell

Если бы вы в чем то разобрались - не было бы этой темы, где вы на следующий круг запускаете аквариум и все у вас прекрасно. С момента вашего появления на ресурсе было ощущение что вы троллить сюда пришли, но оказалось это не так Смайлик :)
Все эти кривые нападки оставьте при себе. Если бы не объяснили ту же важность кислорода и правильного течения до сих пор бы коряги чистили и с запахами боролись. Хотя здесь думаю будет не менее увлекательный экшн. Смайлик :)

Изменено 19.1.25 автор unclerawo
2025-01-1919/01/2025 15:51:09
#3193031
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

unclerawo

Нападки пока только с Вашей стороны. И про 70ку, и про троллинг, и сейчас, про успешный запуск. Это зависть? Или что? Пока воспринимается именно так. Потому что голословно высказываетесь только, когда что-то видите не так, как у Вас, не "по скрипту".
За важность кислорода для окислительных процессов я читал ещё до появления проблем в 70ке, когда в сотке фосфаты выгонял. И, заметьте, не отрицаю, что мне это новое знание помогло. А дали это знание не Вы. В 70ке изначально, если обратите внимание, было настроено течение на рябь, чтобы попробовать без компрессора(там влом было новый удлинитель покупать, розетки под компрессор не было). Запах 100% был от водорослей, корягу я просто не стал возвращать - начал растения пробовать.
Ща, вот, интересно, чем Вам 24ка не угодила? Хотя Вы, скорее всего, так на этот вопрос и не ответите, как и на вопрос о "троллинге" в теме о 70ке.
Так что не надо разводить срач в теме.

unclerawo
Хотя здесь думаю будет не менее увлекательный экшн

Я даже знаю, как он будет выглядеть - Вы с Вашим негативом просто "потеряетесь" - Вам неинтересно что-то положительное писать, проще обосрать голословно и сбежать.
2025-01-1919/01/2025 16:11:55
#3193034
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Diesell

Да нет никакого негатива и никогда не было. Это в вас юмор кипячение вызывает и сброс негатива. Смайлик :)
Но в этом юморе есть намек о том, что победу вы рано объявили и в очередной раз попытка обмануть природу приведет лишь к попытке самообмана. Либо, как и в прошлый раз вы будете давать часть информации, а после того как на ее основе люди начнут делать неверные выводы - вы весь в белом выйдете и расскажете им как они заблуждались. Уж чтобы совсем понятно как пример «6 жемчужных гурами», но без указания размера. Понятно что люди сразу прикинули 6 взрослых лосей и покрутили пальцем у виска. Вам ведь это и было необходимо. Это краткий ответ о троллинге чтобы вы не носились везде с этим.
Тут упомянули Чейза и его провокационные темы - ну так это о разнице подхода. Аквариум можно и не запускать заменив своими руками все биологические процессы. Просто нужно отдавать себе отчет, что вас читают и неопытные люди. Начитавшись они ждут 10 дней (или вовсе не ждут), плюхают рыбу, живут дальше в режиме «подмены раз в неделю», а спустя время рыба начинает загибаться и эти же люди бегут в раздел «болезни» и пишут про «запущенный» аквариум.
В классическом запуске никак не миновать становление азотного цикла. Можете попробовать сейчас аквариум содержать как запущенный. Он вам «ответит» своим состоянием. Но вы и без меня это знаете.

Изменено 19.1.25 автор unclerawo
2025-01-1919/01/2025 17:40:25
#3193061
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

unclerawo

Я никак не навязываю свой запуск, как правильный. Как раз наоборот - говорил в первом сообщении темы, что хочу попробовать правильно запустить аквариум, т.к. не делал этого раньше. Ссылку на тему о запуске приложил, сказав, что ориентироваться буду на то, что в ней описано. Это был не эксперимент по опрлвержению того, что в статье, это было "попробовать новое" для себя. И те из новичков, кто читать умеет, сделают соответствующие выводы.
По поводу "попробовать содержать как запущенный" - я прочитал комменты, в котором человек привёл в пример свой похожий опыт, и буду мониторить акву до полной уверенности в цикле. И всё, соответственно, буду описывать. Мне скрывать нечего и ни к чему.
2025-01-1919/01/2025 18:08:42
#3193066
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Diesell

Я довольно много в интернете встречал и встречаю названия «правильный запуск аквариума». Но вот в моем понимании есть «классический запуск аквариума» и уже все остальное. В части классического есть четкие каноны действий, а дальше время покажет когда будет итог, во всем остальном это вообще про индивидуальность подходов. Но во всех случаях говорить о «правильности» я бы не стал.
Ваше стремление приобрести личный опыт при разных подходах - респект.
2025-01-1919/01/2025 18:27:53
#3193073
Нравится Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

Ещё раз прогнал тестами акву.
Аммиак подскочил до 0.5,нитриты на нуле пока.
Наглядное пособие для того, чтобы понимать важность постепенной нагрузки на цикл, который, вроде как, устаканился на пустой акве - при увеличении нагрузки имеющейся колонии нитрификаторов необходимо время, чтобы подстроиться под эту самую нагрузку. Постольку, поскольку бУхнул я народу кучу разом(хоть и мелочь), предполагаю ещё большее увеличение аммиака. Воду пока подменивать не буду, утром гляну динамику по тестам и приму решение.
А пока - живность нормально себя чувствует, копошится в поисках еды.
Запись для тех из новичков, кто прочтёт до этого места, чтобы сделали соответствующие выводы. Ну и для некоторых местных неверующих в то, что я честно описываю то, что в аквах происходит.)

unclerawo

"Правильность" этого запуска трактуется согласно статье, в которой этот самый "классический" запуск описан. Пишу уже который раз, что на неё ориентируюсь.)
А сейчас уже начал подтверждать те комментарии, в которых ребята предупреждали о том, что может быть(и, скорее всего, будет) подъём аммиака, обусловленный увеличением нагрузки из-за появившейся живности.
2025-01-1919/01/2025 18:33:08
#3193074
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

927 264
Russian Federation Moscow
10 час.

Diesell
"Правильность" этого запуска трактуется согласно статье, в которой этот самый "классический" запуск описан. Пишу уже который раз, что на неё ориентируюсь.)
А сейчас уже начал подтверждать те комментарии, в которых ребята предупреждали о том, что может быть(и, скорее всего, будет) подъём аммиака, обусловленный увеличением нагрузки из-за появившейся живности.

Несколько однобокая статья.
Забыли указать, что лучшие утилизаторы аммиака - это растения.
И хороший пук роголистника может нивелировать все скачки аммиака-нитритов при запуске.
2025-01-1919/01/2025 18:38:14
#3193077
Нравится afedorow, sokolik67, Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

Neznakyn

Согласен. Ещё в процессе вопрос про подкормку для растений возник. Тоже ничего по этому поводу нет в статье. Только общие моменты. Думаю по завершении "эксперимента" все возникшие непонятки обобщить и озвучить. Авось, добавят корректировки в статью для более полного описания не только "биологии", но и "физики" процесса запуска. Думаю, будет полезно кому-то.
2025-01-1919/01/2025 18:41:28
#3193078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Не хочу быть навязчивым, но на всякий случай напомню что аммиак самый опасный из азотистых (аммиак убивает, нитрит «всего лишь» калечит) и с подменами возможно не стоит тянуть, а еще лучше оставить одного гидробионта и наслаждаться начавшимся становлением азотного цикла Смайлик ;)
P.S. Количество первопроходцев на самом деле лишь влияет на количество потенциальных трупов.
Исключительно личное мнение.

Изменено 19.1.25 автор unclerawo

2025-01-1919/01/2025 18:45:16
#3193080
Нравится Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

unclerawo

Я всё-таки пойду по своему, "неправильному" пути.) Завтра утром гляну, если концентрация вырастет, то подменю(Про то, делать ли подмены в таких случаях, кстати, в статье тоже нет, есть только про подмены после устаканивания цикла). А пока пусть будет, чё поесть имеющимся бактериям. Спасибо за совет)
Была, кстати, мысль, когда растения сажал новые, что нечто подобное будет из-за тряски грунта. Но думал за подъём нитритов.
В общем, будем посмотреть. Утро план покажет.

unclerawo
Количество первопроходцев на самом деле лишь влияет на количество потенциальных трупов

Ну с одной улитки в сотне явно будет меньше аммиака(помимо того, что "из воздуха пришёл"), чем со стаи золотух, к примеру). Так что не только на это влияет. А трупов можно и избежать)
2025-01-1919/01/2025 19:04:36
#3193082
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Diesell

От улиток аммиака не будет. А вот убивает аммиак в моменте, в отличии от нитритов или нитратов. Тут потерпеть не получится у рыб.
Подход с потенциально возможными жертвами не осуждаю, но не вижу смысла в большом количестве-повторюсь что качественно на процесс это не влияет. Наука требует жертв.

Изменено 19.1.25 автор unclerawo
2025-01-1919/01/2025 19:14:24
#3193084
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

unclerawo

Ну от концентрации же зависит, не? И от РН. По тестам концентрация допустимая(хотя и РН - 8 сейчас).
Кстати, буквально сегодня прочитал фразу, которую можно девизом ставить: "Тесты могут ошибаться, рыбы - нет". Рыбы пока говорят, что всё в порядке (пусть и каком-то херовом, но порядке), я понимаю ситуацию и слежу за ней, практически не отрываясь - в случае ухудшения не стану дожидаться трупов, сделаю подмену. Повторюсь, я не ставлю целью опровергнуть каноны "классического" запуска, я пытаюсь разобраться "до винтика", как что на каком этапе при каких условиях происходит. Пусть даже с какими-то негативными результатами. Натура такая у меня, интересно это мне.
2025-01-1919/01/2025 19:24:21
#3193085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7873 9554
Ижевск
18 мин.

Diesell
Ещё в процессе вопрос про подкормку для растений возник

Лично я бы не стал добавлять любую химию до полного установления цикла. Подмены нужны конечно, но вот когда пойдет нитрит, говорят, что его нельзя "отменить" даже если делать 100% подмены. Он всë равно вернется. Можно лишь "дать гидробионтам передышку".
У меня никогда не было перенаселения, ни во время запуска, ни после. Один петушок в 15-24 л. и три пецилии в 33 л. Поэтому я о нитритах не особо беспокоился. Меняю 25% раз в неделю и всë.
Хотя пецилии страдали всë равно. Зависали на одном месте, сбивались в кучку, дрожали - это было явно заметно. Еще больше было заметно, как на 20-й день они повеселели и начали носиться как угорелые🙂
2025-01-1919/01/2025 19:30:18
#3193086
Нравится Diesell
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 181
Russian Federation Moscow
1 час.

Diesell

unclerawo

Ну от концентрации же зависит, не? И от РН. По тестам концентрация допустимая(хотя и РН - 8 сейчас).
Кстати, буквально сегодня прочитал фразу, которую можно девизом ставить: "Тесты могут ошибаться, рыбы - нет". Рыбы пока говорят, что всё в порядке (пусть и каком-то херовом, но порядке), я понимаю ситуацию и слежу за ней, практически не отрываясь - в случае ухудшения не стану дожидаться трупов, сделаю подмену. Повторюсь, я не ставлю целью опровергнуть каноны "классического" запуска, я пытаюсь разобраться "до винтика", как что на каком этапе при каких условиях происходит. Пусть даже с какими-то негативными результатами. Натура такая у меня, интересно это мне.


Я наблюдаю за трендом последнего времени касаемо качества тестов, но в обсуждение включаться нет желания.
Если до винтика, то можно применить иной подход с целью исключения провала эксперимента на весьма вероятном «все передохли». Аммиак появился, оставить одного подопытного, через сутки (не просто на следующий день), проверить тестами. Если допустим аммиак ушел и появился нитрит, добавить населения и т.д.
Я бы лично не ждал появления нитрита в сколь либо значимом количестве в коротком промежутке времени и так же не ждал бы его быстрого исчезновения. Если на данном этапе нитрит появился и быстро исчез, это не говорит о том что минула стадия нитрификации, скорее речь идет о недостаточной выработке аммиака.
Дело ваше конечно же, просто предлагаю более детально разложить для себя что к чему.
2025-01-1919/01/2025 19:43:47
#3193087
Нравится Diesell
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 583
Казань
25 мин.

afedorow

Я, вот, тоже решил не "кормить. Но сегодня таблеточку под нимфею сунул-таки. Будем смотреть, чё при таком раскладе получится.
То, что нитриты не уходят с подменами при перенаселении мне известно не понаслышке - в сотке, вон, опять 0.5. Буду садить эту толпу на диету, в пень их. Ща в "Аквариумный день" результаты сифонки скину - ужас ужасный.
2025-01-1919/01/2025 19:44:21
#3193088



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top