go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Rostov-on-don
17 года

Белые точки с дырками на таракатумах

Аквариум - JEBO R209 (160л) запущен в ноябре 2006г.
свет - 18W JEBO 10000K (родная) + 18W OSRAM FLORA (с 12-00 до 22-00)
фильтр - EHEIM 2213
аэрация круглосуточно
рыбы - 18 неонов, 6 данио, 5 петушов, 4 SAE, 4 гиринохейлусы, 3 боции клоуна, 2 таракатума
растительность разная (не очень много)
замена воды 1 раз в неделю 15%
тесты в норме, кроме слегка повышенной жесткости - 16 и нитратов - 50

Помогите! У двух сомиков таракатумов и боции на теле появились подобные пятна. Ведут рыбы себя активно, едят много и с удовольствием.

[img]Картинка с форума[/img]

это фотография чужая (взята с галлереи этого сайта), но вид один к одному.

Подозреваю гексамитоз (или дырочную болезнь).
Подтвердите диагноз и посоветуйте лечение.

Поиск дал очень много самых противоречивых советов. Хочется услышать тех, кто реально победил эту заразу (причем не пересаживая рыб и не перезапуская акву)

2007-01-2727/01/2007 21:24:02
#405598
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"Подозреваю гексамитоз"

А почему гексамитоз? Может ихтик?

2007-01-2727/01/2007 21:28:09
#405602
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
4 года

сообщение MAL

А почему гексамитоз? Может ихтик?

Мне тоже кажется, что это гексамитоз (характерные дырочки на белых точках), если конечно симптомы точно такие же!
Хорошая статья (ссылка от shurae):
http://www.vitawater...
2007-01-2727/01/2007 22:04:09
#405620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

Меня смутило: ". Ведут рыбы себя активно, едят много и с удовольствием."
И отсутствие инфы про: " Прозрачно-беловатые, часто нитевидные и нередко тягучие слизистые экскременты"

При этом я не утверждаю, что это ихтик, а задаю вопрос.

2007-01-2727/01/2007 22:19:36
#405630
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Rostov-on-don
17 года

Экскрементов не видно вообще. И рыбки активные.
Может это действительно манка.... Тем более, что на других рыбах (петушках и боциях) только белые точки (пока по несколько штук).

Но таракатум смущает именно дырочками....хотя может это оптический обман. попробую фотку еще раз залить

2007-01-2727/01/2007 22:30:27
#405634
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Rostov-on-don
17 года

получилось залить фотку

Что за болезнь?
2007-01-2727/01/2007 22:45:39
#405637
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"Может это действительно манка.... Тем более, что на других рыбах (петушках и боциях) только белые точки (пока по несколько штук)."

Ну не могу я точно сказать что это ихтик. А все гуру - молчат.
В такой ситуации, я бы начал лечить ихтик, НО это скромное предположение.

2007-01-2727/01/2007 23:06:25
#405648
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Смотрим поиск: стринг для поиска - "рокат ихти". Читаем:
Помогите, таракатумы умирают. :weep:
Белая сыпь
Помогите определить что за болезнь
и так далее... Понять, что за болезнь, проблематично. Смайлик :(

2007-01-2728/01/2007 00:02:37
#405681
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Kazan
4 года

сообщение shurae
... Понять, что за болезнь, проблематично. Смайлик :(


А может это быть и ихтик и гексамитоз?
2007-01-2728/01/2007 00:56:45
#405710
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Jaa
А может это быть и ихтик и гексамитоз?
Конечно же рыба может болеть обеими этими болезнями одновременно, но вид точек при этом разный.
Других вариантов, кроме этих 2 болезней, я не знаю (если только это не естественные точки, что вряд ли). Поэтому в принципе можно попробовать комплексное лечение: половинную дозу костапура (или другого анти-маночного препарата) в воду и корм с метронилазолом и бактопуром-директом или антибаком внутрь (если сомы едят).
Вот тут бы, учитывая неоднократное повторение заболевания у многих форумчан, было бы идеально свезти рыбу в лабораторию к ихтиопатологу для конкретной постановки диагноза... Боюсь, в Таганроге будет нелегко найти такое.
2007-01-2828/01/2007 11:08:49
#405822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
13 дн.

сообщение Князь Тишины
Тем более, что на других рыбах (петушках и боциях) только белые точки (пока по несколько штук).

Но таракатум смущает именно дырочками....

Как расположены дырки? По обеим сторонам головы в один горизонтальный ряд?
2007-01-2828/01/2007 20:21:48
#406070
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

МВ

вы куда клоните, на какую болезнь намекаете?Смайлик :idea:
Дырочки хорошо видны на фото. Наверно с двух сторон разбросаны.

2007-01-2828/01/2007 21:02:07
#406092
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
13 дн.

сообщение Лолита
МВ

вы куда клоните, на какую болезнь намекаете?Смайлик :idea:
Дырочки хорошо видны на фото. Наверно с двух сторон разбросаны.

Я клоню к естественным отвертиям на голове любого торакатума Смайлик :clever:
А вот белые точки (которые НЕ дырки) действительно чудовищно смахивают на ихтиофтириоз.
2007-01-2828/01/2007 21:23:05
#406109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
13 дн.

Есть у меня такой сомик. Дырки на голове становятся заметны только с возрастом. Это нормально, если они расположены симметрично по обеим сторонам головы в горизонтальный ряд. На других местах дырок быть не должно.

2007-01-2828/01/2007 22:17:08
#406146
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

ну вот и ответ нашелся, если конечно дырки симметричны, а крапинок на них нет? Тогда ихтик у всех надо лечить. А что это за белесое пятнышко на голове справа - ноздри? Обсуждаем здесь, решаем, переживаем, а КНЯЗЬ ТИШИНЫ куда-то ушел! АУУУУУУУУУУ Где вы, князь!Смайлик :hde:

2007-01-2829/01/2007 01:20:49
#406262
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation Rostov-on-don
11 года

Сорри за задержку с ответом. ( Я - отец Князя Тишины, Смайлик :D
Итак: так как при более детальном осмотре других рыб на них тоже были обнаружены белые точки, начали лечить ихтик. (а там посмотрим).
Тех, кто выживет, будем потом лечить от дырок :-)

Вчера влили дозу серовского костапура....Наблюдал за сомами часа 4 после этого. Ничего аномального в поведении не замечено.
Да, еще добавили темпиратуру на 2 градуса (теперь 27) и увеличили аэрацию. Именно это было рекомендовано в описании к лекарству.

Насторожило другое: петушки стали очень вялыми, держатся возле поверхности и не едят ничего. Но такими они стали еще до начала лечения. У других рыб аппетит отменный.

Сегодня - 2 день (ничего не делаем)
Завтра - еще доза костапура....
И на 5 день еще доза.
6 день - 25% смена воды и сифонить грунт.
И наблюдать, наблюдать, наблюдать.... (на сколько возможно)

Изменено 29.1.07 автор bobaru

Изменено 29.1.07 автор bobaru

Изменено 29.1.07 автор bobaru

2007-01-2929/01/2007 12:37:58
#406462
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

у других рыбок тоже дырки есть?Смайлик :idea:
Можно еще витаминами подкормить, сомика овежим огурцом.

2007-01-2929/01/2007 14:15:18
#406499
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation Rostov-on-don
11 года

У других рыб только точки, причем на плавниках и хвосте тоже... поэтому и лечим ихтик
Вот только о том что сомам "хватит и половины дозы" (с) я узнал только после того как уже влил лекарство.

2007-01-2929/01/2007 14:20:34
#406501
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

сомы спокойные, не бесятся?Может завтра дать пол дозы? Можно для усиления эффккта добавить метронидазол (в аптеке дешевый, антибиотик не убивает фильтр, рыбы хорошо переносят, добавлять на ночь, т.к. при свете разлагается) 1т 250 мг на 30. Мотыль, замоченный в канамицине (аптека, в пузырьке, порошок, недорогой)На форуме есть рецепт.Смайлик :mir:

2007-01-2929/01/2007 14:29:33
#406511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Лолита
Можно для усиления эффккта добавить метронидазол (в аптеке дешевый, антибиотик не убивает фильтр, рыбы хорошо переносят, добавлять на ночь, т.к. при свете разлагается) 1т 250 мг на 30. Мотыль, замоченный в канамицине (аптека, в пузырьке, порошок, недорогой)На форуме есть рецепт.Смайлик :mir:

Лолита! Ну зачем же рыб сразу травить всеми препаратами одновременно?! Смайлик :o
Для усиления эффекта чего добавлять метронидазол? Эффект костапура он не усиливает, он действует на совсем другие микроорганизмы.
Предлагаемая Вами схема лечения - это лечение от ихтика, гексамитоза (метронидазол) и туберкулёза (канамицин) одновременно. Вы не думаете, что это очень большая нагрузка на рыб? Им уже плохо от ихтика и от костапура (что же делать?! 100-процентно безвредных лекарств не бывает!), а вы предлагаете их ещё и дополнительно химией шваркнуть.
От гексамитоза рыба сразу не умирает! А вот от ихтика может отойти очень быстро. Поэтому надо сначала разобраться с ним, дать рыбе передохнУть (не передОхнуть) недельку, внимательно наблюдая за её поведением и динамикой неманочных дырок-точек, а уж потом принимать решение о дальнейшем лечении.
2007-01-2929/01/2007 15:10:25
#406524
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation Rostov-on-don
11 года

я и так переборщил с дозой.....
Давайте пока определимся с дозой костапура для сомов и боций.
1. Половина от рекомендуемого в инструкции ли нет???
2. Если рыбы перенесли первую дозу нормально, то оставить такую же?
3. И что будет при передозировке?
4. Кстати свет выключать после того, как залил "отраву"?


P.S. Нужно еще убедиться, что все выжили после первого сеанса.... А то приду домой вечером, а лечть уже некого....

2007-01-2929/01/2007 15:41:41
#406546
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение bobaru
Давайте пока определимся с дозой костапура для сомов и боций.

1. Для боций - половина от инструкции. А значит и всем остальным тоже. Это может несколько удлинить лечение, поэтому будете вносить препарат не 3 раза, а пока не исчезнут точки на всех рыбах + последнее внесение (контрольный выстрел)
2. На ваш страх и риск.
3. Отравление, возможно разрушение кожного покрова, всё вплоть до летального исхода.
4. Сразу после внесения, хотя бы на 1 ночь.
2007-01-2929/01/2007 15:53:55
#406556
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation Rostov-on-don
11 года

И воду не менять пока идет лечение?

2007-01-2929/01/2007 16:08:28
#406564
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение bobaru
И воду не менять пока идет лечение?
Я вам скажу своё мнение и из своего опыта, а уж вы решайте, как вам поступать. Лучше подменивать воду (лучше с сифонкой) каждый день по 15-25% от общего объема (просто зная ваш объём понятно, что такие подмены не очень просты). Таким образом вы будете поддерживать воду в чистоте, а при сифонке заодно удалять часть свободных паразитов. То, что таким образом может снижаться концентрация лекарства нестрашно, т.к. в большинстве случаев оно всё равно за ночь разлагается. А препарат вносить раз в 2 дня.
2007-01-2929/01/2007 16:15:42
#406568
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Dnepropetrovsk
8 года

А вот и я, владелец фотографии, которая уже с полгода тиранит данный форум насчёт этих точек-дырок на торакатумах и до сих пор не получила вразумительного ответа. Смотрите тему: Помогите определить что за болезнь

Дружок, у вас не только эти дырки, но и, судя по вашей фотографии, присутствует ихтиофтириоз.

Давайте бороться вместе! Например, я заметила, что при кормлении мотылём, замоченным в метронидазоле, этих дырок меньшает. Но за три захода мы от них так и не избавились. Жалко печень несчастных рыб! Смайлик :(

Подозревала гексамитоз, теперь думаю, что это явно что-то другое. Почему?
1. Дырки расположены симметрично
2. Дырки одинакового размера
3. Время от времени каёмка на дырках бледнеет и исчезает.
Хотя, может, это какая-то особенная форма гексамитоза? Смайлик :idea:

2007-01-3030/01/2007 21:57:28
#407453



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top