go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Moscow
8 года

всего хватает- а желтеют?

проблемма в том, что несмотря на подачу СО2, подмену 10-15% в неделю и свет: 2х30, 1х18, 1х26вт(энергосверегающая=150вт) на 190л.в росте прут как и водросли впрочем. но яркая зелёная окраска уступила жёлтому цвету.
не могу точно идентифицировать свою ростительность, но вот у широколиственного эха(предположительно эха) желтеют и растворяются старые листья, да и новые не очень зелёные. у узколиственного эха жёлтые и дырявые новые листья. людвигия тоже даёт жёлтые листья с дырками. стрелолиста принёс и высадил яркозелёным, но через пару дней яркость упала , местами до красного. температура вроде выше 28 не повышается, в основном 26(дома жарко).

2007-02-0202/02/2007 18:34:50
#409444
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

При подаче СО надо и удобрения добавлять. ИМХО, питания растениям не хватает. И не совсем понятно, что со светом, одной мощности мало, есть еще спектр и температура ламп.

2007-02-0202/02/2007 18:43:05
#409451
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Moscow
8 года

одна 30вт жёлтокрасный свет даёт, остальные белый. правда вода из-за каряги жёлтая пока.
если давать удоврения то и водросли попрут, может таблетками в корни пихать?
вот наверное и ссылки на фото( если получилось)

Эх?


Эх2?
2007-02-0202/02/2007 19:23:30
#409473
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"если давать удоврения то и водросли попрут"

А зачем СО? При подаче СО стимулируется рост растений, соответственно надо больше питательных веществ.
Скрлько часов горит свет?
Надо убрать СО. Добавить роголистника, что бы задушить водоросли, потом его можно убрать, если не нравится.
Такие растения без СО хорошо растут. Время освещения надо подобрать, так, что бы растения получали свое, а низшие - не получали.

2007-02-0202/02/2007 20:16:10
#409510
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114
Russian Federation
12 года

У меня похожая ситуация, добавил роголистника - так и он весь покрылся водорослями и еле растет.

2007-02-0202/02/2007 20:23:53
#409515
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"У меня похожая ситуация, добавил роголистника - так и он весь покрылся водорослями и еле растет."
Какие лампы, сколько месяцев используются, длинна светового дня, в какой именно банке?
Если нужен совет - надо дать максимум инфы.

2007-02-0202/02/2007 20:56:13
#409532
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

To МАК:
Итого имеем:
- свет 2*30+18+26=104Вт на 190л - около 0.55Вт/л, то есть около среднего
- подача CO2
- удобрения отсутствуют
- мало рыбы
- температура 26-28
Получаем:
- растворяются старые листья - мало макроэлементов, в первую очередь, думаю, нитрАта и фосфата, что неудивительно, исходя из неплотной посадки рыб
- желтеет - возможно, мало калия
- желтеет с прожилками зелёного (на первом фото) - скорее всего мало железа
Что можно сделать:
1. убрать подачу CO2, замедлив таким образом скорость роста растений и потребление ими питательных веществ
2. увеличить комрление рыб, усилив таким образом подачу хотя бы нитрАта и фосфата
3. таблетки или глиняные шарики под корни - это хорошо, вот только одними корнями все сыты не будут (не знаю, есть ли у вас длинностебелька)
4. увеличить количество подмен до 40-50% в неделю в надежде пополнить таким образом микроэлементы
5. если это не помогает, придется лить удобрения, но тогда уж надо и возвращать подачу CO2. Одними готовыми аквариумными удобрениями вам скорее всего не обойтись, т.к. они почти всегда не содержат нитрАта и фосфата (их можно вводить из калиевой селитры и нитрофоски)
6. хорошо бы опустить температуру на 25-26 (компьютерные вентиляторы вам помогут). Растениям тяжело при 28, а если сделать попрохладнее, то и обменные процессы будут проходить медленнее.

2007-02-0202/02/2007 23:17:55
#409625
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Moscow
8 года

а поподробнее о получении , подаче и дозировке фосфатов, нитратов, железа и калия?
есть длинностебельная предположительно гигрофила многосемейная- прямой краснокоричневый стебель с попарнорастущими длинными узкими остроконечными листьями

во идея! может минералку(газ-вода) подходящую подливать? как думаете?

2007-02-0303/02/2007 06:58:51
#409728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Я уже задавал этот вопрос (и не только я). Меня послали на Газ ...газировка...СО2

2007-02-0303/02/2007 13:43:32
#409780
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение МАК
а поподробнее о получении , подаче и дозировке фосфатов, нитратов, железа и калия?
Получение-подача (если я правильно понял смысл этих слов):
- НитрАт и фосфат приходят из корма, переработанного рыбами. Причём в комбинированных аквариумах (среднее количество растючки и достаточно плотная посадка рыб) нитрАта хватает почти всегда (определить концентрацию можно тестами). Добавлять нитрАт лучше всего калиевой селитрой (KNO3), продаётся, например, в хозмагах среди удобрений. Фосфат можно добавлять фосфатами калия (KH2PO4 или K2HPO4), если таковых не удастся найти, можно попробовать, например, нитрофоской.
- железо и калий можно добавлять из готовых аквариумных удобрений, а можно из "бодяжных" (в хорошем смысле этого слова). Калий, кстати, входит в состав соединений, указанных в предыдущем пункте, так что его надо согласовывать с ним. Готовые удобрения лучше лить не по инструкции, а, начиная с половинной дозы от указанной, причём разбив внесение на каждый день.
Дозировка: тут хорошо бы исходить из результатов тестов. Но можно лить и почти вслепую, только тогда начиная с половинных доз и нужно хотя бы сначала делать большие подмены, чтобы быть уверенным, что вносимое не накапливается и не приводит к передозу.
2007-02-0303/02/2007 15:43:36
#409852
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Moscow
8 года

спасибо за советы , буду пробовать. сегодня купил сьеровские таблетки и в корни закопал согласно инструкции.
попробую лёгкий перекорм для начала.
кстати, сегодня может сдуру купил огромную банку "SERA КОI royal mini потом только понял, что это для определённых видов рыб, но может он всё же пойдёт и мне? может кто ссылку даст здесь, чтоб тему отдельную не открывать?

2007-02-0303/02/2007 18:39:04
#409936
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Moscow
8 года

на счёт минералки...
я то думаю её использовать не ради СО2, а ради микроэлементов и минералов. так-то хоть имеет смысл?
все ссылки про газировку за ради газа были

2007-02-0303/02/2007 19:07:31
#409941
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение МАК
...попробую лёгкий перекорм для начала....
Не "лёгкий перекорм", а некоторое прибавление кормления. При перекорме вы можете заодно получить и протухшую воду Смайлик :(

на счёт минералки... я то думаю её использовать не ради СО2, а ради микроэлементов и минералов
Ради микроэлементов в среднеразогнанной банке обычно хватает 50%-ых в неделю подмен воды (или "просто" протоку). Если из-за объёма такое проблематично, то надо вносить удобрения с микроэлементами.
А какие "микроэлементы и минералы" вы надеетесь заполучить из минералки? Смайлик ;)
2007-02-0303/02/2007 19:20:31
#409946
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение MAL
"если давать удоврения то и водросли попрут"

А зачем СО? При подаче СО стимулируется рост растений, соответственно надо больше питательных веществ.
Скрлько часов горит свет?
Надо убрать СО. Добавить роголистника, что бы задушить водоросли, потом его можно убрать, если не нравится.
Такие растения без СО хорошо растут. Время освещения надо подобрать, так, что бы растения получали свое, а низшие - не получали.


Совершенно и безоговорочно согласен, темболее что в комнате СО в 20 раз больше чем за окном, а в воде его еще больше. Увеличение СО2 понижает pH, ночью кол-во СО2 возрастает pH СДВИГ. в сторону кислой реакции. А если сдвиг резкий то и растения и рыбы могут погибнуть.В любом случае им плохо.
2007-02-0303/02/2007 21:18:28
#410018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

Та же проблема... Банка запущена уже 2 года как... (см. внизу описание). Ни какие растения не приживаются (перепробовал наверное всё, что можно посадить....). В грунте питания предостаточно, туча меланий копошится... Ни одно растение не приживается, сажаю, сажаю, сажаю, а они вымирают... Плотность посадки рыбасов где-то одна на 3 л... Грешу на состав воды (лью отстояную неделю). Подменяю примерно 1/5 еженедельно (больше тяжеловато)... Вода всегда чистая, водорослей умеренное количество... Раньше тоже были аквариумы, рыбасы, растения росли хорошо.... А в этой банке никак...
Жду совета, как определить причину? Как заставить растения расти?????


Изменено 3.2.07 автор Driver

2007-02-0303/02/2007 22:54:11
#410067
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Driver

Жду совета, как определить причину? Как заставить растения расти?????



А какие признаки у растений, как наченается их гибель и от куда , с корней или с верху?
2007-02-0303/02/2007 23:09:26
#410083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"Та же проблема... Банка запущена уже 2 года как... (см. внизу описание). Ни какие растения не приживаются (перепробовал наверное всё, что можно посадить....). В грунте питания предостаточно, туча меланий копошится... Ни одно растение не приживается, сажаю, сажаю, сажаю, а они вымирают... Вода всегда чистая, водорослей умеренное количество... Раньше тоже были аквариумы, рыбасы, растения росли хорошо.... А в этой банке никак..."

На сто литров света мало, но у меня и при 30 ваттах на сто литров некоторые росли. А что за лампы? А через сколько месяцев замена ламп? А где покупаются эти растения?
"Подменяю примерно 1/5 еженедельно (больше тяжеловато).."
А зачем 20 литров в неделю?
А что мешает подменивать 10 литров через три дня?

Вопросы реальные, не для подкручивания.

2007-02-0303/02/2007 23:12:19
#410088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

сообщение Чейз А какие признаки у растений, как наченается их гибель и от куда , с корней или с верху?
Сверху. Листья просто сгнивают. Превращаются в сеточку, причём начиная с внешних и до внутренних. И внутри новые не растут. Роголистник тоже, снаружи, остаются обглоданные ветки...

Изменено 3.2.07 автор Driver
2007-02-0303/02/2007 23:24:50
#410098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

сообщение MALНа сто литров света мало, но у меня и при 30 ваттах на сто литров некоторые росли. А что за лампы? А через сколько месяцев замена ламп? А где покупаются эти растения?
"Подменяю примерно 1/5 еженедельно (больше тяжеловато).."
А зачем 20 литров в неделю?
А что мешает подменивать 10 литров через три дня?

Вопросы реальные, не для подкручивания.
Лампы люминисцентные "OSRAM" 2 по 15W Одна с рождения стоит/ вторую полгода назад поменял- сгорела. Банка уже с крышкой, на крышке- рефлектор (фольга наклеяна).
Через 3 дня не реально, работа сутра и до ночи, только в выходные могу заниматься...
Вода из- под крана, отстаивается неделю в 20- литровой банке от питьевой воды.

Если считаешь, что мала мощность, то можно ли увеличением "светового дня" компенсировать?...

Изменено 3.2.07 автор Driver
2007-02-0303/02/2007 23:30:32
#410103
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Driver

сообщение Чейз А какие признаки у растений, как наченается их гибель и от куда , с корней или с верху?
Сверху. Листья просто сгнивают. Превращаются в сеточку, причём начиная с внешних и до внутренних. И внутри новые не растут. Роголистник тоже, снаружи, остаются обглоданные ветки...


Они как? Вначале сверху буреют потом сгнивают? Или просто сгнивают? А где Вы воду берете? Вы уж извените я посмотрел- Кубинка, В Питере из Невы....И что значит в грунте питания предостаточною

Изменено 3.2.07 автор Чейз
2007-02-0303/02/2007 23:37:38
#410109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

сообщение ЧейзОни как? Вначале сверху буреют потом сгнивают? Или просто сгнивают? А где Вы воду берете? Вы уж извените я посмотрел- Кубинка, В Питере из Невы....И что значит в грунте питания предостаточною

Изменено 3.2.07 автор Чейз
Сначала сверху буреют, потом к корню... Вот фотка, сейчас снял:

Картинка с форума

Воду написал: из крана. Вроде нормальная вода, пьём прямо из-под крана. Подмомковье, вроде район экологически чистый... Вода не очень жёсткая. Мерять не знаю как, но в чайнике накипи не много. Даже фильтры не используем.

Изменено 3.2.07 автор Driver
2007-02-0303/02/2007 23:47:09
#410117
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

"Лампы люминисцентные "OSRAM" 2 по 15W Одна с рождения стоит/ вторую полгода назад поменял- сгорела. Банка уже с крышкой, на крышке- рефлектор (фольга наклеяна)."

С рождения стоит, это с 2005 года?
Не может лампа два года выдавать реальный спектр. Она может гореть, но не выдавать спектр нужный для растений.
Вывод: В данный момент реально работает одна лампа, замененная 6 месяцев назад, вторая просто горит. Фольга не долговечна. 15 ватт на 100 литров это очень темно.

"Если считаешь, что мала мощность, то можно ли увеличением "светового дня" компенсировать?..."

Увеличением светового дня, при долго эксплуатируемых лампах можно только водоросли развести.
ИМХО, надо заменить старую лампу и добавить еще одну.
При трех 15 ваттных лампах на 100 литров, много чего будет рости.

Изменено 3.2.07 автор MAL

2007-02-0304/02/2007 00:03:11
#410132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

сообщение MALС рождения стоит, это с 2005 года?
Не может лампа два года выдавать реальный спектр. Она может гореть, но не выдавать спектр нужный для растений.
Вывод: В данный момент реально работает одна лампа, замененная 6 месяцев назад, вторая просто горит. Фольга не долговечна. 15 ватт на 100 литров это очень темно.
Первым делом завтра махну на строительный рынок за новыми лампами. Помощнее посмотрю. Спасибо за советы. А там посмотрю, дальше буду искать пути решения проблемы...
Но ещё есть проблемка: квартира жаркая. Зимой ниже +25 температура воздуха не опускается... В аквариме соответственно на 1-2 градуса выше (помпа пашет, да и лампы своё дают...) Итого: 26-28 градусов постоянно безо всяких обогревателей.
Водоросли- не проблема. Анцитрус работает, улитки, да и фильтр "трёшка": 800 л/ч (фильтрующий элемент раз в полгода меняю, а мою раз в неделю при чистке аквариума). Пока количество умеренное на грунте (на фото видно).

Изменено 3.2.07 автор Driver
2007-02-0304/02/2007 00:13:25
#410138
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation
12 года

" Итого: 26-28 градусов постоянно безо всяких обогревателей."

Не желательно больше 26. 26 предел для растений. Для понижения температуры можно поставить кулеры от компа.

2007-02-0304/02/2007 00:18:56
#410141
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106
Russian Federation Saransk
16 года

сообщение MAL
Не желательно больше 26. 26 предел для растений. Для понижения температуры можно поставить кулеры от компа.
Кулеров хоть сотню, но куда и как поставить- не понял... Да и дадут ли результат? Ну только может на градус...

зы... предел для растений- не согласен... в тропиках бывал, там в природе в лужах под солнцем градусов 40, если не больше температура, но растения растут, гамбузии в немеренных количествах кишат...

Изменено 3.2.07 автор Driver
2007-02-0304/02/2007 00:21:32
#410143



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top