Освещать 200 литров. Чем?

Аквариум 200л. 100*40*52 см (100 на 40 - дно).
Живут цихлиды 1 орхидея рэд, 1 демасони, 1 менанохромис, пара белых принцев, 4 анцитруса.
Дно занимает натуральный грунт типа щебень 2-6мм темного цвета. Свет всегда был 25 Вт. люминисцент. лампа. Растения росли плохо. Аквариум накрывался стеклом, а сверху клался этот светильник.

Теперь изготавливаю крышку, в которую планирую установить 2 лампы 30 Вт (90см) одну FLORA GLO и еще одну обычную люминицент. Хочется роста растений и ярких цветов рыб.

При такой толщине воды (50см) и темном дне достаточно ли 2 ламп по 30 Вт ? и какие лампы можно поставить (из профессиональных), чтобы получить оптимальное освещение.
Третью лампу в крышку поместить не вопрос, но может быть стоит просто установить отражатели или выкрасить крышку в белый цвет? (в большинстве промышленно изготовленых, в частности польских из черного пластика стоит по 2 лампы и никаких отражателей на объем как мой)

Александр Германов

Александр Германов

Траву собираюсь растить эхинодорус, анубиас, имхо цихлиды. Щас валлиснерии растут, людвигия в горшочке, анубиас не растет - покрывается водорослей. Эхинодорусы даже не пытался пихать - ясно, что им света будет мало.
В общем, не самая нежная и светотребующая растючка.
Получается, все-таки третью лампу надо?

И про лампы.
Сильвания ДэйЛайтСтар и др. - это определенный изготовитель или просто наименование, которое можно купить разного производства. У нас аква магазины не самые лучшие, чего только не подсунут...

Я знаю в продаже есть лампы стандартов: SUN GLO, FLORA GLO, MARINE и тд.
к слову, у меня в маленьком 22л. аквариуме стоит сан гло 25 Вт (60см) и при регулярной подмене воды и внесении удобрений растения растут просто великолепно.(анубиас, эхинодорус, людвигия, валиснерия, папоротник, криптокарина, и еще другие, названия которых я не знаю)
Эта сан гло - как солнечный свет и по цене в 1,5 раза дешевле "флоры".

И Спасибо за помощь!
Сегодня пойду в магазин, вечером отпишусь, что как =

Я, безусловно, не могу себя причислить к сколь-нибудь опытным налаживателям баланса в аквариуме, но свои пять копеек внесу.
Аквариум у меня практически такой же, как у топикстартера, только на 3 см повыше.
Первоначально сотворил крышку под 4 лампы 30Вт. 4 никогда не стояли, но 3 было - Hagen PowerGlo, LifeGlo2, Osram Fluora. Сверху - крышка, оклееная зеркальной пленкой, правда, очень часто ее не было, т.к. вода нагревалась сильно. Травка не росла вообще (самая простая - валлиснерия, анубиас, и еще какая-то). Зато водоросли перли (травы мало было).
Поставил 2 МГЛ по 70Вт. Это небо и земля. Аквариум стал светлым (особенно заметен контраст по освещенности дна), появились красивые тени от поверхности воды, поперла трава, я впервые в жизни увидел, как она пузыряет. С увеличением количества растений налету на стеклах/камнях/УЛИТКАХ стало гораздо меньше (но пока еще остается маленько). Правда, теперь у меня борьба с бородой, но это другая история...
Мое однозначное ИМХО - МГЛ. По деньгам (у нас, по крайней мере) получается следующая картинка: прожектор "рекламный" для 500Вт галогенок (туда 70Вт МГЛ влезает без каких-либо переделок) - 180 руб, лампа 70Вт Osram NDL - 500 руб, ИЗУ с дросселем ~ 400 руб. "Фирменные" прожектора, конечно, гораздо дороже.
Плюс ко всему - гораздо удобнее обслуживать аквариум - прожектора совершенно не мешают и не слепят, когда возишься в аквариуме (т.к. светят только вниз, в отличие от ЛЛ). И вода греется меньше.

Александр Германов

gamadrillo

gamadrillo по-поводу бороды: у меня были огромные проблемы с бородой, но они очень легко решаемы. Сначала я удалил все обросшие побеги листья. Далее - поменял лампу на новую (это увеличило яркость), но главное = регулярные подмены воды!

MAL у нас продают только Хаген. Ставить буду их. Остановился на варианте из 3 ламп. Крышка, кстати самоизготавливаемая.)) Делаю из 8мм фанеры. Крепил на шурупы. Внутри покрыл олифой, после покрасил масляной краской. снаружи оклеил самоклеящейся пленкой под дерево с цветом близким к тумбе под аквариумом.
Осталось установить лампы, все подключить и радоваться.

MAL если брать Хаген для растения и рыб получается нужно ЛайфГло 2, теплый - САН ГЛО?? и для рыб марину*??

Александр Германов

Можно поподробнее про эти т5. ЧТо такое, как выглядит, кто производит, какие преимущества (ну, конечно цена и долговечность - это дело, но как они по характеристике)

Александр Германов

Александр Германов

Александр Германов

Если продают только хагены - с Т5 могут быть сложности (особенно с поиском ЭПРА).

Кроме того, в крышку, изготовленную из фанеры не следует ставить "горячие" лампы вроде компактов и мощных Т5 (кто такое советует - пусть сначала "на себе" попробует - весьма ознавательно и даст много ценных знаний о "поведении" дерева )

Да и заморачиваться "травным" освещением цихлидника - ИМХО, особый вид тонкого мазохизма.

Можно обойтись 3 хагенами (хорошо, если влезут 38 ватт 105 см, если нет - 3-4 30 ватт).
Одну (или две, если ламп 4) - вместо флоры - аква-гло. Отлично подчеркивает окраску рыб, дает много синего и красного для растений. Остальные - по вкусу - сан-гло (но тогда лучше купить "честные" бытовые 4 200 к - ровно те же самые лампы только дешевле в разы), или лайф-гло, можно опять же из бытовых что-нибудь посмотреть типа 954 и 860.

И еще. Даже если лампы будут комплектоваться отражателями, деревянную крышку изнутри неплохо оклеить фольгой или светоотражающей пленкой. И нагрев меньше и, если хорошо и тщательно оклеено - дополнительная гидроизоляция.
По задней стенке крышки обязательно сделайте вентиляционные отверстия.
Удачи!



Изменено 9-5-2008 автор Euggn

Так... Благодарю всех, но только теперь я еще больше задумался... Компакты я, конечно, видел, но почему-то не подумал про преобретение их...
Euggn я видел крышку из фанеры с использованием Т5 причем без какой-либо обработки внутри, поэтому решил сам такую сделать, но пошел дальше и внутри провел обработку от коррозии. Оклеивать пленкой внутри думал, но пока не воплотил.
Лампы еще не покупал, но уже имею контакты под Т5, балласты 30 Вт(мгновенно запускают и не моргают).

что, если установить компакты и вентелятор типа комповского кулера?

сообщение Euggn
Да и заморачиваться "травным" освещением цихлидника - ИМХО, особый вид тонкого мазохизма.

1. не рекомендую ставить в фанерную крышку мощные (выделено повторно) Т5 и компакты.
Поясню для особо "замифологизированных" - при КПД (в лм на ватт) и тепловыделению "на круг", сопостовимых с Т8 той же мощности, они выделяют больше тепла на меньшую площадь находящейся в непосредственной близости поверхности. Это понятно или нужно разжевать (типа, трубка Т8 54 ватта имеет длинну 150 см, а 58 ваттная Т5 то же тепло выдаст на почти в полтора раза меньшую длинну, не говорю про компакт)?
Я использую 36-ватт компакты. Есть и линейные.
После нескольких часов работы 38-ватт линейную с отражателем можно спокойно трогать - рука терпит.
Компакты - ощутимо горячее, непроизвольно отдергиваешь руку, если случайнео заденешь.
Это практика, равно как и некоторый опыт эксплуатации деревянных стоек и практические знания о поведении фанеры в условиях повышенных температур и влажности.

Отсюда: если с фанерой не сильно повезло (толщина, качество, проклейка и т.п.), нет качественных отражателей или лампы расположены слишком близко к крышке - вероятность того, что фанера завяжется в узел, пленка-самоклейка вздуется пузырями при локальном более сильном нагреве - несколько выше. Можно сказать - существенно выше.

Можно, конечно, поставить кулеры, радиаторы или вообще - холодильники, но так как у человека цихлидник (население есть в подписи) - никакого смысла городить этот огород нет.

2. Лампы типа сан-гло и аква-гло не стоят 300 р. (примерно вполовину меньше стоят и раза в полтора дороже приличных бытовых с хорошей цветопередачей, и вряд ли дороже Т5). Если в городе, где человек живет, эти лампы есть без проблем, а другие надо искать или они есть не всегда - его дело, что поставить.

Касаемо заявлений про "падение светового потока на 30%" - по этому параметру хагены не хуже и не лучше других массовых Т8, сделанных по схожей технологии (есть всякие "плюс" и "лонг-лайф" - это другой разговор).

На сколько процентов в точности меняется их световой поток - не знаю, не мерял (а без точных, статичтически достоверных замеров это не разговор, а уровень "ОБС"), но менять их надо так же, как и другие Т8. Никаких специальных особенностей. Так же многое зависит от ПРА, с которым лампа эксплуатируется.

Изменено 10-5-2008 автор Euggn

Euggn

Copland, мне трудно с уверенностью говорить о наличии у Вас дислексии (см. в яндексе) , но, где вы нашли у меня хоть одно упоминание о флора гло, в качестве рекомендуемой лампы? Речь шла о сан-гло и аква-гло - одна стоит 120-170, другая 150-240 (лайф гло 2 подороже, но вместо нее точно лучше уж ферон, и, кстати, в том же месте есть рекомендация использовать вместо них обычные бытовые с хорошей цветопередачей, это будет дешевле - в районе 100 р. за приличную лампочку).
При том, что цена на Т5 FQ начинается от 5-7 евро и с недорогими ЭПРА установка этих ламп - скорее всего, выкинутые деньги.

Насчет "смысла" - напомню, тут недавно кое-кто с жаром доказывал смысл эксплуатации очень дорогих и довольно бессмысленных для растений ламп, к тому же, с некоторой вероятностью - маркированных неточной цв. темп(я верю скорее Константину, чем обмано).

Кто это был и что это было?

Смысл в том, что иногда простота, доступность и ремонтопригодность решения полностью перевешивают полезность технических изысков.
При том, что при небольшой мощности светильника за меньшие деньги получается весьма качественный (для растений) свет.
И, не исключено, потребуется больше ватт "вашего технически совершенного света" для достижения банальной аналогичной эффективности.


Повторю так же, в отличие от порожних теоретизирований много лет пользовался деревянными стойками, крышками из дерева и фанеры и т.п. И "немного" этого добра через руки прошло. В разных сочетаниях.

И на хрена человеку городить огород с кулерами, баянами и риском переклейки пленки по крышке над лампами, когда можно без всего этого обойтись (к тому же потратив меньше денег) - я не понимаю. Хоть убей.

Изменено 11-5-2008 автор Euggn

Euggn

Copland, с тех.совершенством (и перфекционизмом) все ясно.

Но есть более совершенные лампы (мг, натрий например)...
Техническое совершенство мицубиси паджеро в сравнении с нивой очевидно - повод ли это отрывать от него шильдик или чехол с запаски и ставить на нЕвУ?

Вы сами написали про "подумав про удаление тепла, гидроизоляцию и последствия".

Теперь оставим бла-бла про лампочки (довольно беспредметное, особенно с учетом, что подчас таких цен как в Москве вообще нигде нет, а в самой столице цена на изделие может отличаться в два-три "конца" ) и скажите честно: сколько лет (или часов) ваш личный опыт конструирования деревянных крышек и эксплуатации таковых? В том числе - с мощными и "горячими" лампами, выделяющими больше тепла на единицу площади, чем обычные Т8?

Euggn

Доброе время суток всем!

Планирую запуск нового аквариума, немного большей емкости, чем обсуждаемый, но т.к. тут идет активное обсуждение, то решил написать здесь.
Аквариум 300 л. 120х46х55.
Растения: будет довольно много, в основном для красивого оформления.
Рыбки: 2 пангасиуса, птерик, и одно псевдоплатистома.

Из всего вышесказанного уважаемыми коллегами я сделал вывод о подборе ламп для этой аквы.

всего 4 лампы:
Sylvania T5 Gro-lux
Sylvania T5 Aquastar
Sylvania T8 Daylightstar
Hagen T5 Life Glo ll

Прошу высказать свои мнения по поводу этой подборки, на мой взгляд, и растениям будет уютно и глазу приятно.

Единственное что меня останавливает это несколько вопросов:

-решил брать именно Т5 а не Т8, надеюсь, что верно, но вот Sylvania T8 Daylightstar вроде бы не выпускается как Т5, это немножко портит симметрию

-длина ламп, 85 или 115? лампы будут лежать на ребрах жесткости аквариума, так вот можно ли будет всунуть 115 вместе с патронами? или все таки не мучаться и взять 85 см?

-прочитал что Т5 работают только с ЭПРА (причем, специальной для Т5), вопрос какую лучше купить, чтобы качественно и надежно? И как их лучше подключать.

Надеюсь на ответы и отзывы.

сообщение ridzel
Доброе время суток всем!

всего 4 лампы:
Sylvania T5 Gro-lux
Sylvania T5 Aquastar
Sylvania T8 Daylightstar
Hagen T5 Life Glo ll

-длина ламп, 85 или 115? лампы будут лежать на ребрах жесткости аквариума, так вот можно ли будет всунуть 115 вместе с патронами? или все таки не мучаться и взять 85 см?

-прочитал что Т5 работают только с ЭПРА (причем, специальной для Т5), вопрос какую лучше купить, чтобы качественно и надежно? И как их лучше подключать.