Аквариум JUWEL или EHEIM или на заказ?

Всем доброго времени суток!
Снова прошу совета у опытных аквариумистов. Склейщик, у которого я хотел заказать банку перестал их клеить (с его слов, если делать хорошо, то получается очень дорого, дешевле купить импортный с оборудованием). У других за дешево я заказывать не хочу, опасаюсь «бесплатного сыра».
Теперь он возит аквариумы JUWEL и EHEIM. Гарантирует, что заказывает их у поставщика, который возит их непосредственно из Германии и подделка исключена.

Решил покупать немецкий, остановился на:
JUWEL Record 110
JUWEL Rio 125
EHEIM Aquapro 80 (фильтр Аquaball 2210, нагреватель Jager)

Собственно вопросы:
1. Какой предпочесть? Или же лучше пусть на заказ клеят?
2. Как отличить немецкую сборку от подделки?
3. Как-то не попадались сообщения, что потек JUWEL или EHEIM. Они действительно очень надежны или просто плохо искал? Я не имею ввиду качество подделок.
4. И теперь самое больное место – ОСВЕЩЕНИЕ. Как я понимаю 2х20Вт для такого объема это катастрофически мало. Хотя в одной из тем прочитал, что если нет подачи СО2, то больше 0,6Вт на литр не рекомендуется, иначе попрут водоросли. Продавец утверждает то же самое.

В любом случае, лампы поменяю на Aquastar и Gro-lux. Сажать планирую валлиснерию, эхинодорус, роголистник, криптокорины, анубиас. Все они тенелюбивые и неприхотливые, может хватит 40Вт или все равно придется свет добавлять?
Очень надеюсь на вашу помощь. Заранее огромнейшее спасибо!!!

Изменено 18.5.08 автор mcfmun

mcfmun
Добрый день
Важно у надежного поставщика покупать- тогда проблемы минимизированы.
Я покупал здесь http://aqua-juwel.ru... с доставкой на дом- доволен, дают гарантию 1 год.

Тема подделок Ювелей периодически всплывает но, как я понял, в большей степени надумана... Попробую ответить на ваши вопросы:

1. Вопрос сложный... Я отдал предпочтение Ювелю. 4 раза. Не пожалел не разу...

2. Думаю никак, так как, никто из поднимающих тему, ничего внятного так и не сказали. Если хотите быть уверенными на 100%, то покупайте либо в Аквалого, либо в Биодизайне, эти фирмы дистрибутируют Ювель в России, для них репутация важнее... Была еще Артемида, но говорят "приказала долго жить...".

3. Я тоже не припомню что бы были посты где тек Ювель, а тем более МР (Эхейм), но МР вообще в разы меньше... Хотя клевые баночки...

4. Света конечно мало. Но проблема легко решаема. Если будете выращивать то, что перечислили, то света (ИМХО) хватит, главное отражатели купите.

И если выбирать между ювелевскими сериями Рекорд и Рио, то мой выбор - Рио, однозначно! Все сугубо ИМХО.

Всем спасибо

сообщение Serdginio
1. Вопрос сложный... Я отдал предпочтение Ювелю. 4 раза. Не пожалел не разу...

сообщение Serdginio
2. Думаю никак, так как, никто из поднимающих тему, ничего внятного так и не сказали.

сообщение Serdginio
4. Света конечно мало. Но проблема легко решаема. Если будете выращивать то, что перечислили, то света (ИМХО) хватит, главное отражатели купите.

сообщение Serdginio
И если выбирать между ювелевскими сериями Рекорд и Рио, то мой выбор - Рио, однозначно! Все сугубо ИМХО.

Рио 125 из перечисленных вариантов лучше.

У него более удачная конструкция чем у рекорда, он на 10 % больше (хоть и сомнительный плюс, но плюс), фильтр лучше, крышка удобней.

У меня РИО 125 более 10 лет и я доволен, только помпу менял ну и лампы конечно.

Да, у теперешних РИО свет с ЭПРА.

Рио 125 из перечисленных вариантов лучше.

У него более удачная конструкция чем у рекорда, он на 10 % больше (хоть и сомнительный плюс, но плюс), фильтр лучше, крышка удобней.

У меня РИО 125 более 10 лет и я доволен, только помпу менял ну и лампы конечно.

Да, у теперешних РИО свет с ЭПРА.

сообщение paln1
mcfmun
Добрый день
Важно у надежного поставщика покупать- тогда проблемы минимизированы.
Я покупал здесь http://aqua-juwel.ru... с доставкой на дом- доволен, дают гарантию 1 год.

сообщение mcfmun

Я смотрю аквариумы Эхейм не так распространены, в основном продают Ювель

Но должны же быть какие-нибудь фирменные гарантийные талоны?

В смысле, проблема решаема, так как расстения теневыносливы?

Если можно, немного поподробнее, почему именно Рио, а не Рекорд?
И еще. Продавец сказал, что в аквариумах JUWEL и EHEIM ставят ЭПРА вместо дросселей, это так?
Изменено 19.5.08 автор mcfmun

В Рио более удобная конструкция крышки ..... ИМХО....

На счет гарантии: по опыту большинство вопросов решается через магазин (а уж они сами с поставщиком)....... у большинства магазинов гарантия год, но некоторые подстраховываются требованием установки на родную тумбу.........

Качество Ювеля - встречал аквариумы (Рио и Панорамы) простоявшие более 15-ти лет. Да есть косяки - сдохшие помпы и обогреватели от старости, замены дросселей на ЭПРА или замены ЭПРА, но с течью очень мало (грубо сказать из пары десятка ФУР!!! зашедших в Артемиду за год одна - две банки......... боя больше было).........

Эхайм как мне кажется обойдется дороже, да и найти его тяжелее............

mcfmun

Эхайм неоправданно дорог по нашим меркам - всякие приблуды типа выездных поддонов не особо и нужны, а вот апгрейд крышки по свету у них намного сложнее, чем у ювелей.

Вообще, Ювель, ИМХО, по соотношению ценакачествоэргономика - просто the best, хотя внешний вид и простоват...

Подделки Ювеля бывают разные
1 - польская сборка из родных ювелевских комплектов - одно время они продавались свободно - и нередко текли...
2 - наша или украинская сборка из того же самого - и с тем же результатом
3 - китайские или польские явные подделки - в Москве видел такие, хотя и мало; светилки горят, как спички...

4 - это не совсем подделки, просто берутся родные светилка и крышка и лепятся на подходящую банку Иногда, кстати, бывают удачные образцы

Общая черта всех подобных экзерсисов - очень быстро начинает подтекать конденсат из-под плохо приклеенной крышки. Оно не смертельно, но раздражает - особенно если тумба из простой ДСП, она может начать дуться.

Всем огромное спасибо!
Буду покупать Ювель Рио 125. Сегодня смотрел Эхейм, там действительно, свет очень проблематично добавить.
По поводу подделок – насколько я понимаю, русскокитайскопольскоукраинская сборка чистой воды контрфактная продукция или просто там расположены официальные ювельские заводы? Если чистой воды подделка, то по идее, в комплекте не должно быть фирменных гарантийных талонов, с какими-нибудь галограммами и прочее? Так?
По поводу плохо приклеенной крышки – а она что не снимается, намертво приклеена?
Если покупать Эхейм, то на подделку тоже можно нарваться?

сообщение ablabys
Общая черта всех подобных экзерсисов - очень быстро начинает подтекать конденсат из-под плохо приклеенной крышки. Оно не смертельно, но раздражает - особенно если тумба из простой ДСП, она может начать дуться.

сообщение jav
Я тут недавно превентивно занимался анатомией углового Ювеля (родного).
1. Днище держится на остатках от проклейки швов. Потянул на перевернутой акве - оно и снялось. Чтоб не затекало решил проклеить низ обычным силиконом, благо - дешевый.

сообщение jav
3. Внутренний фильтр(квадратный). Неплохой но достаточно странный - предпочитает забор воды сверху. Помпа начинает качать только на почти заполненном аквариуме, что при запуске не есть гуд.

В Китае делают либо подделки под JUWEL, либо по лицензии. В РФ чистых Ювелей найти ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО. Ими РЕДКО торгуют, поскольку стоят настоящие немцкие Ювели дорого. Невыгодно батенька. Так что хотите настоящий Ювель и есть деньги - прямиком к диллерам - Аквалого, Биодизайн.

P.S.А тем что потек типа Ювель в инете полно. Поищите лучше. (в основном это китайские ювели)

сообщение vsergey
В Китае делают либо подделки под JUWEL, либо по лицензии. В РФ чистых Ювелей найти ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО. Ими РЕДКО торгуют, поскольку стоят настоящие немцкие Ювели дорого. Невыгодно батенька. Так что хотите настоящий Ювель и есть деньги - прямиком к диллерам - Аквалого, Биодизайн.

P.S.А тем что потек типа Ювель в инете полно. Поищите лучше. (в основном это китайские ювели)

сообщение mcfmun
[Не совсем понял, вы дно аквариума запросто сняли?

А в плане фильтрации забор воду сверху лучше или хуже, чем снизу?

Господа......!!!!!!!! Ну что Вам дался китайский Ювель, ну покажите мне хоть один........ Соглашусь с изготовлением из немецких (хотя вот они и могут быть сделаны в Китае, филипинах, Монголии ) комплектующих в России. Примеры тому Рекорд 60 и 110 делавшиеся Артемидой (кстати с использованием стекла борского завода и ювелевского силикона) и если память не изменяет Рио 450 клееное Биониксом.
Согласен с мнением , что Ювель добротный ширпотреб, но и платить сверх его цены за бренд и навороченые крышки бред, лучше на разницу дооборудовать Ювель ИМХО

Лучше бы вязли Акваель или АРГ. Добротные аквасы. Ни разу нигде не слышал/читал чтобы текли.
Хорошее качество по примелимой цене. И кстати цена не сподвигает народ на подделки

сообщение Somstyle
Господа......!!!!!!!! Ну что Вам дался китайский Ювель, ну покажите мне хоть один........ Соглашусь с изготовлением из немецких (хотя вот они и могут быть сделаны в Китае, филипинах, Монголии ) комплектующих в России. Примеры тому Рекорд 60 и 110 делавшиеся Артемидой (кстати с использованием стекла борского завода и ювелевского силикона) и если память не изменяет Рио 450 клееное Биониксом.
Согласен с мнением , что Ювель добротный ширпотреб, но и платить сверх его цены за бренд и навороченые крышки бред, лучше на разницу дооборудовать Ювель ИМХО

сообщение mcfmun
В общем, дело проясняется. Хотелось бы вопрос Ювелевских подделок раскрыть до конца.
Насколько я понимаю, подделка, собранная в Китае и производство по лицензии в Китае это две разные вещи.
Поэтому, кто-нибудь знает, если у Ювеля заводы в других странах или все что собирается вне Германии, это чистой воды подделка?
И если говорить, что НАСТОЯЩИЕ Ювели найти очень сложно, то что тогда продает, не раз упомянутые Аквалого и Биодизайн?

Я вот тоже думаю, смысл что-то тупо подделывать есть только когда расходов на 1 руб, а продаешь за 100 руб. Если подделывать Ювель абы как, с минимальными расходами, с плохого стекла, то тогда сразу будет видно, что это г… То есть, если кто-то клеит банки, что от Ювеля не отличишь, то на кой хрен ему это надо, к нему и так будет очередь стоять за банками ЕГО СОБСТВЕННОГО производства и не надо под Ювель косить. Да еще и фирменную гарантию два года давать.
Только вот немного смущает эта тема JUWEL: тревожный сигнал и сообщение jav о том, как у него легко дно отошло.

сообщение mcfmun
....и сообщение jav о том, как у него легко дно отошло.

сообщение Rcdisster

сообщение mcfmun
....и сообщение jav о том, как у него легко дно отошло.

Полагаю, что речь идет не о нижнем стекле, а об отделке.
Оторвать нижнее стекло, даже плохо приклеенное, сложно - пупок развяжется.

сообщение Somstyle
1. Вопрос прояснять нет смысла - левый Ювель - миф..........

2. Лицензии у китайцев нет. Им скорее проще написать Джюнвел и фигачить со спокойной душой.

4.Количество протечек - за те несколько лет работы в Артемиде, наблюдал количество аквариумов проданых через магазин и опт, в том числе и тем же птичникам.... И количество возвратов по течи. Оно минимально.