go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
United States New York
7 года

Проблема с Дискусом.

Всем привет.
Мой дискус 14см. в диаметре, у меня полтора года.Никаких проблем и вот дней 10 назад сталa плавать головой вниз.Хвост в верху, голова внизу и голова упирается в дно.Такое впечатление, что голова тяжелая и перевешивает тело.Кожа чистая, кушает.Когда интенсиво работает боковыми плавниками, то тело принимает нормальное положение, как только прекращает, голова перетягивает тело в вертикальное положение.
Уж как неделю даю ей канамицин и эритромицин - не помогает.
Подскажите чем лечить и что это такое?
Пожалуйста, помогите.

Изменено 16.9.08 автор Fishlover

Изменено 16.9.08 автор Fishlover

2008-09-1616/09/2008 07:26:49
#654056
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Fishlover

Хорошо бы услышать побольше подробностей об условиях жизни вашей рыбки: Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ!
2008-09-1616/09/2008 21:38:27
#654377
Новичок

Аватар пользователя

4
United States Morristown
7 года

Условия жизни шикарные.
живет с самцом в 80 литровом аквариуме, регулярно дают мальков.Замена вода минимум 50% каждый день, кормление 2 раза в день.Перед заменой, вода отстаивается 24 часа с добавлением "PRIME"
PH 5.5-6.0, PPM 40-45,KH 0.4,Amonia 0, Nitrite 0, Nitrate 0.

2008-09-1717/09/2008 02:17:39
#654462
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Fishlover

Как ни банально звучит, возможно, проблема с плавательным пузырём.
Если повезёт, то обратимая...
2008-09-1717/09/2008 07:06:58
#654474
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

Необратимая, ИМХО
наберите "поиском" дискус вниз головой, тема обсуждается 5 лет,
я своих заморозил, ИМХО, заразное ...(думаю-туберкулёз пузыря)
Успехов

2008-09-1818/09/2008 17:24:41
#655099
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

Воспаление плавательного пузыря....скорее всего..... (имхо).
Практически не лечится....
Несколько раз было аналогичное у моих рыб ...возникало, можно сказать, на "ровном месте"....
Пробовал и антибиотики...и другое.....
Иногда помогало....но чаще нет....
Я склонен считать, что положительный результат лечение больше в привязке к здоровью самой рыбы....и несильно связано с самим лечением...
В-общем...ничего утешительного вам не написал....увы....

Попробуйте температуру поднять.... (способ простой...хуже не станет....а может и помочь)....

Удачи. Самвел.

2008-09-1919/09/2008 11:56:42
#655407
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
15 час.

Fishlover


У меня был похожий случай, но усугублялось тем, что взрослая самка Blue Diamond , регулярно откладывающая икру, неожиданно потемнела, потом фактически потеряла окраску и стала отказываться от корма. Через день после перевода в отсадник с водой из общего аквариума рыба вдруг встала вниз головой. Установить точно диагноз мне не удалось, - были лишь внешние проявления в виде потери окраски (появились стрессовые полосы), отказ от корма и плавание вниз головой. Применял такие средства как Metronidazolum в виде раствора для инфузий и Nifurpirinol , добавляя препараты непосредственно в воду, поднял температуру. В течении трех дней абсолютно никаких улучшений не наблюдал.
Долго ждать результатов лечения я не мог, - была запланирована поездка к морю всей семьей, отказаться от которой, даже ради больной рыбки, не представлялось возможным.
Предполагал воспаление плавательного пузыря, который мог быть и на фоне дискусных болячек.
В интернете нашел буквально пару слов о применении тетрациклина в случае такого „вертикального“ плавания при воспалении плавательного пузыря. Дозировка не указывалась, но было отмечено, что меры надо принимать незамедлительно.
В ступке пестиком перетер порцию своего фарша с канамицином, добавив раствор метронидазола (1 кубик +1 кубик воды), очистил от оболочки таблетку тетрациклина и добавил порошок „на кончике ножа“ в полученную перетертую жидкую пульпу. Пульпу набрал в шприц в количестве 2-х кубиков. На шприц одел тонкий кембрик (внутр. D 2,5мм; длина ~50мм).
Поймал пациента и, не вынимая из сачка, положил на приготовленное заранее, смоченное в аквариумной воде полотенце. Самое сложное в этой операции, это ввести катетер в рот рыбке. Поскольку взрослый дискус рыбка не мелкая, то пальцами рук можно слегка сжать рот с краев и он тогда открывается легко. Я вводил катетер на все 50 мм длины и лишь тогда подавал пищу из шприца. Подозреваю, что нужен катетер большей длины, поскольку после того, как выпустил рыбу назад в отсадник, часть пищи ей удалось отрыгнуть. Через день, к вечеру, рыбка плавала нормально! Еще через день повторил операцию принудительного кормления с лекарствами. Рыбка плавала нормально.
Казалось бы дела шли на поправку. Но самостоятельно принимать пищу дискус все равно отказывался и цвет не восстановился. Подошло время уезжать с семьей. Перевел Даймонда назад в общий аквариум, - последним шансом была мысль, что в стае и со своим самцом подлеченная самка придет в себя, может стресс уляжется и начнет питаться самостоятельно. Странно было видеть тусклую рыбу на фоне ярких сородичей... Кормление рыб, подмены и сифонка были поручены родственнице.
Нет, мне всетаки не удалось спасти своего питомца, который долгое время радовал меня ярким видом и брачными играми. Может быть нужно было длительно лечить. Но сколько времени можно кормить принудительно?- я не знаю....
Кажется, что у меня просто не хватило времени, но кто-то пойдет еще дальше и у него получится, а может для кого-то это пройденный этап...
Я не даю никаких советов, просто рассказал о своем небольшом опыте.

С уважением,
Александр.
2008-09-2121/09/2008 22:55:38
#656370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

Спасибо, Александр, за длинный подробный рассказ....

От себя добавлю (для тех, "кто пойдет дальше")....

1. Тетрациклин пробовал применять...среди прочАя... Не сказал бы, что положительный эффект от него явно превосходил другие лекарства...

2. Кормление шприцом....
Проще все делается: берем обыкновенный разовый шприц 1-2 кубика....на иглу надеваем мягкий кембрик, длина которого на несколько миллиметров длиннее самой иглы...
Выловленную рыбу проще обернуть мокрой фланелевой тканью - меньше дергаться будет...
Кладем на стол...словно собираемся ее разделывать как продукт...
Рот легко открывается обычной деревянной зубочисткой...
Игла вводится до упора... 30 мм...или 50 мм...или еще больше - это уж от размера рыбы зависит.
Самый главный момент - это нащупать то направление в глотке, попав в которое игла словно проваливается дальше... Далее осторожно, покачивая из стороны в сторону, продвигаем иглу еще дальше...пока не почувствуем упор.... Дальше давить не надо.

На самом деле это все несложно - просто надо настроить себя не на драматический лад...а типа "поиграть в дохтУра"...))))...т.е. все делать на улыбке...хотя, в первый раз руки все же будут дрожать...
В шприц набирается лекарство в смеси с "бульоном"... (бульон - сок от фарша...или от сухого корма...и т.д...).
Кол-во выдавливаемой смеси особого значения не имеет - все равно лишнее рыба отрыгнет... Точнее - будет пытаться все отрыгнуть...
Концентрация лекарства, конечно же, имеет значение...
Если уложились в 15-20 сек....то можно еще столько же времени рыбу подержать в мокрой тряпке, прежде чем ее плюхнуть обратно в аквариум.

Собственно...все...

Удачи тем, "кто пойдет дальше" в попытке найти способ лечения когда дискус "попом кверху".... )))...

2008-09-2222/09/2008 12:11:05
#656536
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Блин ситуация такая же, сегодня пришел с работы, пара в отсаднике 320л стоявшая на личинке и с утра накормленная мотылем (промороженным 4 дня, тут блин я мутак ) головой вниз, животы раздутые, часто дышат машут плавниками и как бы пытаются вниз плыть, а стоят на месте. Че делать?????!!!! Дискусы Красавцы, мои самые лучшие, год растил как производителей, сцуко нах че делать??? Чем шприцы заправлять??? пойду до конца. Народ кто может позвоните подскажите 8 926 390 00 90.

Изменено 23.9.08 автор dimon4985

2008-09-2323/09/2008 17:31:19
#657180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Кстати в общем аквариуме кормил тем же мотылем, с рыбой все нормально.

2008-09-2323/09/2008 17:47:26
#657184
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

dimon4985,
ситуация не такая, это не пузырь, температуру 34,и бешеную аэрацию,
должны просто прокакаться

Изменено 23.9.08 автор Drey U

2008-09-2323/09/2008 18:12:10
#657194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

У меня ещё есть отдельная разновидность фарша - из голов креветок, пищевой ценности немного, суть - балластные компоненты, даю профилактически, у сомов вздутие возникает чаще.
Профилактика:чеснок и трава, как пример, ошпарить риччию, сушёную, перетёртую в пыль крапиву едят.
Это я на будущее советую.
Если туберкулёз, то лечится первые 2 дня, потом бесполезно.
Сам всегда не успевал в этот срок.
Что наверняка, ЭТА зараза, забрала у меня самых лучших, тюркисов, уродцы даже не почуствовали
Надеюсь, что прав, и всё проще
Удачи

2008-09-2323/09/2008 18:24:08
#657198
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

dimon4985

Я бы сменил воду по максимуму.На первый взгляд это не зараза.Просто объелись.
2008-09-2323/09/2008 18:55:50
#657210
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

Tifan63,
прав, процентов 50 надо подменить, на любую

2008-09-2323/09/2008 19:32:14
#657228
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Так протока стоит, параметры воды мерял, все в норме, ну может аммония около 0,25-0,5 мг/л, но это вроде нормально считается. Все же тоже склоняюсь к перекорму, до этого кормил из блистеров ("фирменный" мотыль замороженный) а тут нашел живого, решил купить, промыл да заморозил. Блистеры кончились, вот и решил дать "своего" и оторвал кусок видно большой, а они по ходу и обожрались свежаком.
Грелку поставил на МАХ, плавают, крутяться, аэрацию врубил, будем ждать.

2008-09-2323/09/2008 20:33:08
#657265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 34
Пушкино
8 мес.

Итак, самка к вечеру очухалась, пришел с работы, она как ни в чем не бывало стоит у лобовухи и просит жрать, дал ей 5 мотылей, съела. самец всю ночь лежал у поверхности на боку, сейчас крутиться, как самка вчера. Животы у обоих сдулись, окраска здоровая. Будем подождать еще.
Drey U спасибо, вы были правы, они просто обожрались.
Вот так блин, можно и рыбу загубить перекормом...

Я кстати вчера, когда пришел и обнаружил товарищей головами вниз, подумал нитраты или еще че с водой и сразу в ведро их посадил и по-быстрому в общак перевел. А потом на форум, там температуру 34, а как с травой 34, я их таким же мокаром обратно (разница в ph 0,5), в общем плавники им чуточку поджег. Вот подумал, после такого дела имунная система у них ослабела, как бы че не подхватили, гексы там всякие или бактериалку какую-нить внутреннюю..Тъфу тьфу. Думаю коретрой покормить пару дней. может еще что посоветуете? химию какую-нибудь в малых дозах для профилактики?

2008-09-2424/09/2008 18:16:51
#657746
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

dimon4985.
слава Богу, что отгадал и всё образуется.
Ставить диагноз в и-нете и по телефону не моё правило (я бывший врач), но ситуация была такой, что вы стали бы лечить химией, а я против.
Подготовте на будущее профилактические меры:
1.раз в неделю кормить травой, всё равно какой, пусть кто то не ест, значит поголодает
(у меня в стае был только один вегетарианец)
2.коретру вымачивал неделю в метронидазоле, потом давал живую или замороженую (как профилактика)
3.сделайте фарш из голов креветок, вещь, работает для всех рыб.
Химией не пользуюсь, считаю, что заболевания рыб это наши ошибки, не надо их допускать.
Вроде ответил ?
Успехов,
пишите как что, переживал как за своих...

2008-09-2424/09/2008 19:09:05
#657766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

сообщение dimon4985

Я кстати вчера, когда пришел и обнаружил товарищей головами вниз, подумал нитраты или еще че с водой и сразу в ведро их посадил и по-быстрому в общак перевел. А потом на форум, там температуру 34, а как с травой 34, я их таким же мокаром обратно (разница в ph 0,5), в общем плавники им чуточку поджег. Вот подумал, после такого дела имунная система у них ослабела, как бы че не подхватили, гексы там всякие или бактериалку какую-нить внутреннюю..Тъфу тьфу. Думаю коретрой покормить пару дней. может еще что посоветуете? химию какую-нибудь в малых дозах для профилактики?


В нерестовике в кислой мягкой воде плавники отрастут быстро, среда не способствует бактериальным поражениям. У меня был самец у которого в нерестовике после забора малька регулярно очень сильно подгорали плавники, чувствительная видать натура, это при том, что параметры воды не менялись, так вот у него к следующему нересту (7-10 дней) всё восстанавливалось.
В простой московской воде кислотность 7-8 жёсткость 15 можно применять "Stress Coat" и обычную поваренную соль.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-09-2424/09/2008 19:45:49
#657781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Russian Federation
7 года

[q]сообщение Drey U

3.сделайте фарш из голов креветок, вещь, работает для всех рыб.



только , мясорубку- помельче , или усики в ручную оборвать нужно .
А то проглотят кусочек "пилочки" и как обычно : самый любимый , самый бойкий , и самый перспективный....

2008-09-2525/09/2008 09:43:43
#657998
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

Igorluka,
всё верно, перемалываю дважды до состояния пасты, закрепляю агаром.
И ещё, только головы, там остаётся мясо, любимое всеми, с хитином туловища и хвоста возиться не имеет смысла.
Успехов.

2008-09-2525/09/2008 15:59:43
#658216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

Разве не проще не рвать креветкам головы...не очищать от панциря во время готовки фарша....а просто целиком в блендере доводить до состояния пасты, а потом скреплять хоть агаром...хоть желтком... - и питательно...и балластные там же...

Удачи. Самвел.

2008-09-2525/09/2008 22:51:47
#658403
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

я мясо сам ем, а головы остаютсяСмайлик :D

2008-09-2626/09/2008 09:38:52
#658524
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

dimon4985




Так протока стоит, параметры воды мерял, все в норме,

Протока -это конечно хорошо, но я говорил о единовременной смене макс. кол. воды, до пузырьков на фильтре, стенках, жабрах.Сам менял по 100%, благо вода без хлорки.
Но вот в чем физика такого лечения от обжорства как-то до последнего времени не задумывался.
Посему вопрос:почему ентот способ работает?
Может кто подскажет?Смайлик :smart:
2008-10-1717/10/2008 20:23:14
#670824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

поясните суть вопроса, не очень понял

2008-10-1717/10/2008 20:42:43
#670840
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Tifan63


С сырой воды даже взрослых людей "проносит". Вот и у рыби видимо тот же эффект прочищения желудка после пережора. Эффект от того, что в сырой воде есть живые микроорганизмы, не все, конечно, полезные. Маленьким детям врачи рекомендуют в случае запоров пить по утрам немного сырой воды.
2008-10-1717/10/2008 21:07:04
#670857



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top