В моем 160 литровом аквариуме пока что плавает один маленький - 6-7 сантиметров полиптерус. Я думаю запустить к нему еще кого-то. Мне очень нравятся тетраодоны. Только они оба - и полиптер и тетраодоны хищники. К тому же тетраодон подсоленную воду любит. Посему хотелось доброго совета.

По химическому составу воды полиптерусы вполне могут жить с тетрадонами (поликам вообще почти пофигу на компанентность воды, в природе живут жаже в лужах, так что солоноватя вода им не повредит, не удевился бы если они приспособились жить даже в морской воде) и даже неплохо уживаться в группах (напр.4тетрика и 4 полика), но допоры до времени, с возрастом характер поликов портиться и начнуться стычки, все зависит от видов полиптерусов , которых брать будете.
Вообще в соседи к многоперам массу видов подобрать можн, начать лучше с простых цихлид средних размеров(хромисы, акары) и соразмерных сомов способных за себя постоять (птерики, синодонтисы).

Дантес

А могут ли тетраодоны жить в пресной воде? Просто мне не очень нравится идея засолки воды. Я как то для аргусов одно время насыпал соли по столовой ложке на 10 литров и наблюдал как она растворяется в воде белесыми узорами. Мне подумалось, что я перебарщиваю с солью, хотя в инете читал, что по ложке на каждые 10 литров надо. Невероятно просто. Вдруг навредит полиптеру?

Соль растворяется давольно быстро и полиптерусу она никак не повредит, аргусы кстати могут жить и пресной воде так же, как и некоторые виды тетраодонов.

Дантес

По правде говоря я хотел бы запустить повторно аквариум но морской. Я уже засыпал в него грунт и долил две трети воды но не знаю как быть. Я собираюсь приобрести рыб-хирургов парочку. Для этого мне понадобится сильно соленая вода. Думаю в такой полиптер не выживет. Что делать?

Если вы действительно собрались запускать морской аквариум, то в нем конечно нестоит совмешать морских обитателей с пресноводными, вы сначала определитесь окончательно, потамучто разница между просто подсоленой водой с тетраодонами и полиптерусом , который может неплохо с ними сожительствовать и хирургами в морском аквариуме гигантская!

Дантес

Дело в том, что я решительно против растений в воде и речные рыбы мне не симпатизируют за исключением пожалуй некоторых крупных разновидностей. Поэтому и возникает вопрос - либо засадить аквас растениями и сделать из него исключительно видовый вариант с подводной оранжереей, где рыбсы будут играть второстепенную роль. Либо запустить морской. Просто в морском то полиптер не выживет и придется отдавать его. Или все таки выживет?

Морской аквариум и пресноводный обитатель(полиптерус) по определению несовместимы, а в пресняке густо-засаженном растениями полиптерус среднего размера будет чуствовать себя прекрасно, правдо его практически не будет видно.

Вот думаю с кем же мне держать полика! Намечается 200 литров, типа травник.
1 вариант:
Полик Дельгези 1 шт. + Суматранцы 10 шт и балу 1шт.
2 вариант:
Полик Дельгези 1шт. + Ктенопомы леопардовая 3-4 шт.+ 1 анцик или 1 птер.
3 вариант:
Полик Орнатипиннис 1шт. + 2 астрика+ 1птер.
В первом варианте боюсь сожрут барбусов, да и балу может вырасти очень большой.
во втором варианте смущает количество ктенопом и птер(боюсь, что будет оч большой), а анцика просто съедят!
4 вариант:
Полик Орнатипиннис 1шт.+ метинессы 5 шт. и какой нить сом.
В третьем варианте боюсь, если буду кормить полика с руки, то астрики просто покусают. Был у меня один товарищ, знаю, как они выпрыгивают за едой и хватают за пальцы((
В четвертом варианте, переживаю за траву, т.к. метиннесы любители ее подстричь!
Подскажите, кто что знает! Спасибо.

Дантес

Вот посоветовали, не знаю как полиптерусам, но другим рыбам тетраодоны точно глаза и планики подкусают.
Полиптерус полностью пресноводный вид, соль им не нужна - можете хоть с какой рыбой полиптеруса держать - только размером чуть больше головы могут стать добычей многоперов.
Почему посоветовали именно тетраодонов, которые только для видового аквариума годятся -непоянтно.
Неудачная комбинация -полиптеруса и тетраодна.

Nasya

1-ый вариант не подходит.

Лучше всего синегальские полиптерусы подходят, по крайне мере они не будут драть друг друга.





Изменено 23.3.09 автор nickorsk

сообщение nickorsk

Nasya

1-ый вариант не подходит.

Лучше всего синегальские полиптерусы подходят, по крайне мере они не будут драть друг друга.

Я одного хочу полика.

Nasya

Тады лады -
Мне кучка нравится -у меня 2-ва молоденьких живут в маленьком.
Видел в магазине -как полиптерусы других видов хвосты дергали друг другу -вцепятся и головой вертят как акулы.
Синегалы не агрессивны к своему виду, хотя самые скромные по окрасу.

Кстати есть 2-ва вида синегельских:
Polypterus senegalus meridionalis:


Более темный и растет до 70 см!!!
Polypterus senegalus senegalus:

Сероватый, растет до 30-40см. Сероватый со слабофиолетовым отливом.


Изменено 23.3.09 автор nickorsk

Мне бы желательно самого мелкого))
А вот это какой? уж очень нравится
А по окраске нравятся орнатипиннисы, но они уж очень агрессивные, как все пишут.

Nasya

Наверное, Polypterus senegalus meridionalis. Крупная рыба.



Изменено 23.3.09 автор nickorsk

nickorsk

даже не сомневалась, что большой! почему то так всегда, кто нравится, тот слишком большой! Все таки хочется не самого большого размера, а то не дай бог надо будет перезапуск делать или типа того, я даже не представляю, как такую махин пересаживать!

Nasya

Вот смотри -какие самые мелкие виды:
Polypterus ansorgii:

http://fishbase.org/...
Полиптерус Эндлихера (цена страшная 1500р за 10см рыбины)
Polypterus mokelembembe(выговорить страшно - Мокелембембе ):
http://fishbase.org/...





Изменено 23.3.09 автор nickorsk

nickorsk

Да таких не найдешь, а если и найдешь, то денег не хватит))
спасибо за инфу.

Nasya

Вот мокелембембе:
http://www.asahi-net...
Только в 2007 году был открыт вид -так что стоит точно дорого.
да размеры 28 и 23 -вырастит у тебя синегальский пусть 30, немного больше -отдашь за молодь сотню с лишнем, за ансорджи 1500 р


Изменено 23.3.09 автор nickorsk

сообщение nickorsk

Nasya

да размеры 28 и 23 -вырастит у тебя синегальский пусть 30, немного больше -отдашь за молодь сотню с лишнем, за ансорджи 1500 р

Проблема в том, что бы еще того купить)) Я их различаю только когда вижу сразу на фото всех, а если нет фото, то они все похожи)) куплю крокодила на птичке вместо полика)))Ну 30 еще куда не шло. У меня мешкожабр был 19 см. совершенно не казался большим.

Nasya

Ну да, похожи, особенно крупные виды.
Синегальского не спутаешь -хотябы по тому, что у него цена самая низкая.
Да и серовытый он, с фиолетовым отливом.
Да кстати полиптерусы древнейшая рыба, и пречисленны к двоякодышищим рыбам.


Помню мы еще в школе по биологии изучали двоякодышащих, в книге многопер описывался. Я даже не мог подумать что через много лет у меня в аквариуме такой будет жить

Вот кстати статья по биологии:
http://learnbiology....

Изменено 23.3.09 автор nickorsk

сообщение nickorsk

Nasya

Ну да, похожи, особенно крупные виды.
Синегальского не спутаешь -хотябы по тому, что у него цена самая низкая.
Да кстати полиптерусы древнейшая рыба, и пречисленны к двоякодышищим рыбам.

Буду по цене ориентироваться, спасиб)
Уже прочитала про них, но толком инфы то и нет, одно и то же. Наверно на иностранных сайтах и есть инфа, но языка не знаю. Рыбс оч интересный. Не терпится уже завести. но надо сначала аквас сделать и выселить тех, кто там сейчас живет и придумать с кем полика держать, что бы всем хорошо было!
А то был у меня хищник-красавец (мастацембел 18см.), который сначала никого не трогал, а потом за 3 дня уничтожил 20 с хвостиком рыб, куда только влезло. Больше не хочу рыб пересчитывать.

Nasya

Хотя нет, уже к двоякодышащим не относится
http://ru.wikipedia....

Вот инфа:
Семейство МНОГОПЁРОВЫЕ
(Polypteridae)
Рыбы костные / Многопёрообразные / Многопёровые /
Osteichthyes / Polypteriformes / Polypteridae /

Семейство МНОГОПЁРОВЫЕ (Polypteridae) Многоперовые характеризуются удлиненным и сжатым с боков или вальковатым телом, покрытым необычайно прочными ромбическими ганоидными чешуями. На спине имеется от 5 до 18 складывающихся спинных плавников необычайного строения: каждый плавничок представляет собой сильный шип, на задней стороне которого, ближе к вершине, сидит один или несколько мягких лучей. Хорошо развитый хвостовой плавник, внешне почти симметричный, фактически неравноло-пастный, гетероцеркального строения. Основания больших грудных плавников в виде мясистых лопастей. Брюшные плавники смещены в заднюю половину брюха или отсутствуют (Calamoichthys). Анальный плавник небольшой, располагается в непосредственной близости от хвостового плавника. Плечевой и тазовый пояса и осевой скелет окостеневают. Тела позвонков двояковогнутые (амфицельные). Хрящевой череп (хондрокраниум) сверху покрыт многочисленными кожными костями. Жаберная крышка состоит лишь из трех элементов (отсутствует межкрышечная кость). Лучей жаберной перепонки, свойственных костистым рыбам, нет, вместо них имеется пара крупных горловых (гулярных) пластинок. Имеется парное брызгальце, снабженное клапаном, и оперкулярная жабра. Змеевидная голова сильно уплощена. Рот большой. Челюсти снабжены крупными зубами обычного строения. Имеется выполняющий дыхательную функцию плавательный пузырь в виде двух длинных мешков, лежащих под пищеварительным трактом. Правый мешок простирается во всю длину брюшной полости и открывается в глотку снизу. Более короткий левый мешок представляет собой вырост правого мешка и с глоткой собственным протоком не соединяется (плавательный пузырь такого строения, именуемый «вентральным легким», свойствен также двоякодышащим рыбам и не имеет ничего общего с плавательным пузырем остальных костных рыб, расположенным над пищеварительным трактом, открывающимся в глотку сверху и выполняющим роль гидростатического органа). В кишечнике имеется спиральный клапан. Хорошо развитый артериальный конус в сердце снабжен многочисленными клапанами: у самых примитивных видов Polypterus они сидят в 8 рядов, а у наиболее специализированных видов — в 4 ряда. Личинки снабжены крупными наружными жабрами (по одной с каждой стороны), сидящими над обычными жабрами, которые прикрепляются к гиоидной дуге и исчезают через несколько недель после вылупления. Многоперовые населяют пресноводные водоемы тропической Африки, предпочитая тихие заводи рек и лагуны озер с пышной водной растительностью и временные топи, образующиеся во время разлива рек. Днем рыбы прячутся в укрытиях на дне, «стоя» в характерной для них позе, опершись на грудные плавники и на хвост. На добычу выходят с наступлением темноты. Благодаря наблюдениям многоперовых в аквариуме выявлены их интересные охотничьи повадки. Оказывается, что во время поисков добычи они ведут себя не как рыбы, а как саламандры. Несколько продвинувшись вперед, многопер застывает на месте и, слегка приподняв голову, как бы «прислушивается» и «принюхивается». Подчас в подобной стойке он может замереть надолго. Затем следует новый бросок, и снова рыба застывает на месте. Обнаружив добычу, многопер, как кошка, незаметно подкрадывается к ней вплотную, молниеносно хватает ее и заглатывает целиком. Его пищу составляют разнообразные черви, личинки насекомых и мелкая рыбешка. В активное для него время суток, ночью, многопер обычно медленно передвигается над дном за счет волнообразного движения грудных плавников с плотно прижатыми спинными плавниками. При возбуждении или при испуге спинные плавники поднимаются наподобие флажков. При резком броске в движении участвует хвостовой плавник. Как и у двоякодышащих рыб, плавательный пузырь многоперов служит для дыхания. Время от времени рыба поднимается к поверхности воды, заглатывает воздух и быстро уходит вниз. При погружении избыток воздуха «стравливается» через брызгальца. Если многопера, находящегося в воде, лишить возможности дышать атмосферным воздухом, то он погибает через 2—3 часа, а вне воды он может прожить примерно вдвое дольше. Ранние стадии развития многоперов тщательно изучены. Этими сведениями мы в основном обязаны английскому исследователю Беджетту, который в конце ХIХ и в начале ХХ столетия совершил четыре труднейших путешествия в долину Гамби, к верховьям Белого Нила и в долину Нигера. Во время последнего путешествия ему удалось, наконец, произвести искусственное оплодотворение многопера и собрать ценнейший эмбриологический и личиночный материал. За свой успех ученый заплатил жизнью: тропическая лихорадка, которой он заболел в болотах Африки, унесла его в могилу. Беджетту наука обязана и теми скудными сведениями по биологии размножения многоперов, которыми она располагает и по сей день. Нерест многоперов приходится на август — сентябрь, когда начинается период дождей, и вздувшиеся реки затопляют огромные пространства низин, превращающиеся во временные болота. Сюда многоперы и уходят из рек и здесь же размножаются (только в затопленных поймах ловятся самки со зрелой икрой, личинки и молодь). Брачные игры сопровождаются, по-видимому, сложным ритуалом и выпрыгиванием из воды. Самец и самка то носятся в стремительном танце тесно прижавшись друг к другу, то расходятся, и тогда самец кружит около неподвижно застывшей самки, время от времени касаясь ее рылом или «лаская» широко расправленным вздувшимся анальным плавником. Относительно оплодотворения и кладки икры многоперов пока ничего неизвестно. Гнездо, должно быть, совсем не сооружается, а мелкая икра откладывается на водную растительность. С наступлением засушливого периода и по мере падения уровня воды во временных водоемах взрослые рыбы и молодь покидают их и возвращаются в реки. Мясо многоперов отменного вкуса, и, несмотря на то, что оно изобилует костями, в некоторых районах местное население издавна употребляет его в пищу, почитая за лакомство. Крупных рыб обычно пекут в горячей золе, подобно тому, как во многих странах пекут картофель. Так как чешую многоперов не берет никакой нож, то ее сдирают вместе с кожей у приготовленной рыбы. Мелких многоперов обычно насаживают на палку и коптят над костром. С начала нашего века отдельные виды многоперов стали доставлять в аквариумы Европы и Америки. В послевоенные годы это увлечение охватило многие страны. Содержать многоперов в аквариуме не представляет особых затруднений: они очень неприхотливы, выносливы, переносят значительные колебания температуры и не достигают большой величины (не более 90 см в длину). Привыкают к человеку настолько, что могут брать пищу из рук. К сожалению, в неволе не размножаются. Семейство многоперовых включает только 2 рода. Род Многопер (Polypterus) насчитывает 10 видов. Из них наиболее известен нильский многопер. Единственный представитель рода каламоихтов (Calamoichthys) — каламоихт.

Изменено 23.3.09 автор nickorsk

nickorsk

интересно про них почитать, спасибо еще раз.

Идеальный вариант эт Дельгези с ктенопомами.Да и анцистра врятли сожрутПо поводу Ансорги и прочих можете не искать - в России не достать.Кстати при третьем варианте и ком для всех кроме анцистра одинаков.

сообщение сад
Идеальный вариант эт Дельгези с ктенопомами.Да и анцистра врятли сожрутПо поводу Ансорги и прочих можете не искать - в России не достать.Кстати при третьем варианте и корм для всех кроме анцистра одинаков.

Почитав про астриков, передумала. Я забыла, что они траву портят.
наверно так и сделаю ктенопомы самое то, осталось определиться с их количеством. Да и с поликом тоже теперь вот думаю дельгези или синегальский.Но это надо выдеть в живую, увижу и определюсь.