На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов. (страница 7) |
Простейшая схема. Ищу спонсоров, участников и поддержку. Изменено 16.6.20 автор Андерсен |
|
#2791999 Нравится Volcan0
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Constantin_K Не стремлюсь никого ущемить или обвинить в обмане/подлоге, но это всегда компромисс между рыбой и растением. УДО, СО2, интенсивный свет - у меня ничего этого нет и не будет. Когда то изучал вопрос и заметил одну особенность, все кто добился высоких результатов, писали статьи, делали шикарные фото, все до одного - либо тихо ушли со сцены, покинули форумы и тп., либо полностью сменили направление. Из моего опыта, дискус с хорошей генетикой, уникальным выставочным габитусом и многое другое - может быть бывает 1-3 раза в жизни при занятии десятилетиями. И такой никогда не вырастет в аквариуме с грунтом, растениями и декорациями. Но это достойная цель увлечения. А монтаж на фото можно сделать любой. |
|
#2792519 |
|
Модератор , Советник
|
|
#2792522 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Constantin_K Дикарей берут только из за свежей крови в наше всемирное, больное, изуродованное ингибридингом и непонятной бессмысленной генетикой - стадо. На заре распространения продавцы поняли, что это по настоящему бизнес-рыба, подключились заводчики, Азия и понеслось, в остатке мутанты-уродцы. Все дикари сразу выловленные, из тех что я видел на фото и видео, на 100% поражены плавниковой гнилью, жаберные сосальщики и тп. Более менее - длительно потом выдерживаются в Германии и доступны на заказ, остальное уже не дискусы имхо. Много спорного в таком подходе, на я за чистые природные линии. И честно я устал от них, очень хлопотно, очень дорого если искать что то новое, очень дорого сейчас содержать, а на пенсии просто неподъемно. Constantin_K Генетика все как у нас, соотношение красавиц 1:1000. И никто не знает, когда она выстрелит. Мои успехи это красный туркис самец при честном диагональном измерении 24 см, но такой был ОДИН. Успешно продан в конце второго года жизни вместе с невзрачными родителями и живет в Германии. А я купил 2 стенки в квартиру, тогда была потребность. Изменено 17.6.20 автор Андерсен |
|
#2792528 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
АндерсенНет таких и быть не может в принципе. Дискус - крайне вариабелен. Причем даже его виды между собой крестятся без проблем. А уж локальные расы - тем более. Если непонятно выражаюсь - тогда попробуйте указать природные линии для homo sapiens. Смелее, никакой толерастии! Я вам даже словечко скажу в качестве подсказки - Олдувай. |
|
#2792616 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
DNK Я не претендую на академические знания. Для меня чистая природная линия, это когда в притоке Амазонки выловили пару "зеленых", получили от них потомство и рады. А следующую "зеленую" пару смешивают только с первой и тд., обновляя кровь. |
|
#2792619 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KНе совсем. У меня днём аквариум разогревался до 28-29, но ночью остывал до 27 точно, а грелка стояла ночная на 26, то есть иногда (или часто? пойди вспомни уже) ночью и 26 было. Даже в этих условиях я вынужден был поставить 400 Вт ДНАТ на досветку в пике. Только после этого всё попёрло. Чересчур попёрло Кубышка проходила полтора метра длины аквариума быстрее, чем за полгода... |
|
#2792621 Нравится KoRvin
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
АндерсенНе зелёных, а не пойми кого. Назвали их зелёными. Могли назвать "вечерним восходом" или "звездой Амазонки" или менее поэтично - "горшок". От этого эти рыбы никакой линией не становятся. Они даже географической расой от этого не становятся Так что - чтобы не пудрить мозги самому себе - предлагаю вам развлечение. Ровно такое же, как и для любителей эхинодорусов. Которые придумывают хрен пойми чему чёрт знает какие названия. Малый медведь. Регина Хильденбрандт. И так далее. Придумайте этим дискусам название "Сказки Андерсена" - вполне себе, как думаете? |
|
#2792630 |
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
#2792647 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmИли это стеб такой, или опечаток очень много. Извините, в шарады играть неохота. Мой пример выше про homo sapiens совершенно в тему. Интересно? Копайте туда. |
|
#2792652 |
Посетитель
|
|
Андерсен прошивка с интервалом 1 час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прошивка с интервалом 1 секунда (чтобы при тестах сутками не ждать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На лишние детали внимание обращать не надо, прошивку залил в первую попавшую под руки плату. МК ------------ Chip type : ATtiny2313 кварц -----------AVR Core Clock frequency: 8,000000 MHz схема ----------- выходы 19, 18, 17, 16, 15, 14 ножки Никогда еще не пытался создать что-то, заведомо зная что не будет работать так как надо, мазохизм в общем. зы заменой кварца можно подогнать под другой световой день. Изменено 17.6.20 автор Талион |
|
#2792658 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Талион Спасибо, вы человек дела! Прошивка серьезное подспорье, но что мне с ней делать. Можно вам заказать изготовление нескольких прототипов? Если знаете как надо, с логарифмической диаграммой, давайте в том направлении конечно, я только рад буду, надеюсь и желающие подтянутся. |
|
#2792662 |
|
Посетитель
|
|
Андерсен Для меня слишком муторно, что либо куда то отправлять, оно того не стоит. Прошивку можно отдать человеку кто умеет паять-прошить (например какому то ремонтнику радиотехники) и у вас будет возможность тестировать устройство прежде чем что-то предпринимать. На этом этапе я не считаю что целесообразно заниматься логарифмической диаграммой или другими полезностьями, так как устройство имеет гораздо более серьезные проблемы, в частности регулировка светового дня. Изменено 17.6.20 автор Талион |
|
#2792670 Нравится Андерсен
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Талион Выбор длительности светового дня, потом выбор длительности рассвета и заката, логарифмическая диаграмма, на выходе получу от нашего изготовителя 2-3 стоимости контроллера ТС42х. За вашу конструкцию просят 3000 рублей, при себестоимости в 500-600. Конечно чужими руками легко жар загребать... . Талион В любом случае большое спасибо. Быстро, без болтовни, наглядно и по доброму приятно. |
|
#2792678 Нравится Талион
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Теоретически ничего не мешает, с обсуждения цифрового потенциометра и начиналось когда то, НО: Давайте так - если дело не упрется в "моя идея, а реализация не мое дело", то я готов помогать. Единственное условие - так как работа не за зарплату (ведь так?), то она будет полностью открытой. Гербера, схематика, прошивки... Со всеми отсюда вытекающими. Как-то максимальное использование DIP корпусов, не экономия на размерах платы и чипах, и т.д. Использование открытых CAD'ов (или бесплатных типа Eagle). Тут не DDR память и не SATA/HDMI интерфейсы. Нет особо ничего страшного. Да и сертифицировать не придется (если только какой-нить R&S или Wurth поучавствовать не захочет и срредства контроля не предоставит на одном из своих сходняков). Андерсен 2. Стоимость блока питания на плату, контроллера, цифрового потенциометра и заказ готовой платы - равны или превышают стоимость готового китайца ТС420/421 (так рассуждают многие потенциальные потребители), выигрыш только в простоте и размерах. Простоты нет. Купить и подключить сильно проще чем собрать (пусть даже и как конструктор). По деньгам... Так DNK сколько про это тведит. Воевать с Китаем пытаясь создать бюджетное решение практически провальная задача. Именно по этому он и делает Premium (что бы это не значило). Впрочем - еще раз если будет четкое ТЗ и четкое понимание того, что задача в разумные сроки выполнима, то отчего бы и нет. Пока не вижу особых препятствий к ее реализации. Прошивка, которая после подачи питания 6 часов будет ШИМ наращивать, а за тем 6 часов его снижать не выглядит очень сложной. А уж как этим шимом распорядиться - тут хозяин барин. Хоть напрямую на драйвер, хоть через ключ и RC цепочку на 0...10В. И не надо никаких резисторов и реле. Но тут гора других вопросов. Питание откуда и сколько? Это по минимуму. Я давно думаю о простом одноканальном контроллере закат-рассвет, но... У меня идея не дозрела до состояния "готов подойти к снаряду". Андерсен Но наше КБ еще не отказалось от этой идеи, ждем ответа главного инженера и конструктора отдела летательных аппаратов. Не... Летуны тут плохие помошники. Землекопы лучше подойдут. |
|
#2792686 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
MinimumLaw Чувствуются слова "не мальчика, но мужа". Спасибо. На полную открытость я конечно согласен, я тут постоянно вообще голый. Заранее прошу извинить за возможную малограмотность, неграмотность и некорректность при описании ТЗ. Готовлю. Сейчас размещу. |
|
#2792690 |
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
MinimumLawну вот зачем? Если кто плату сам делает под soic много проще же MinimumLawво втором случае частота лучше выше, а в первом не все драйвера смогут работать с шимом в пару кГц |
|
#2792702 Нравится Андерсен
|
Свой на Aqa.ru
|
|
artvhm Вот по этому и говорю - надо знать ТЗ. DIP проще монтировать в готовую плату. Под SOIC проще плату ЛУТ'ом или фрезой делать. Питание. Параметры выходных сигналов. Точность установки временных параметров. ДА мало ли еще чего. Я ЛУТ не люблю. По мне под DIP проще (есть фреза и сверло). Но в целом детали которые можно обсуждать. |
|
#2792708 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
MinimumLaw ТЗ. 1. Питание 3, 5 или 12 Вольт на ваш выбор, например таким БП (желательно 2 варианта, отдельно и на общей плате): https://www.chipdip.... 2. Никакого ШИМ, только аналоговое управление диммированием драйверов (тут я возможно вас не понял и ШИМ для другого), либо это будет 1-10 Вольт, либо 10-100 кОм. 3. Настройка длительности светового дня, длительности рассвета и длительности заката, DIP-переключателями на плате. Например такими: https://www.chipdip.... 1 на рассвет, 1 на пик и 1 на закат. 4. Контроллер чип, понятия не имею какой. 5. Цифровой потенциометр 10-100 кОм или изменение напряжения (не знаю чем) 1-10В с управлением контроллером и логарифмической диаграммой (Айрат обещал дать какую то формулу). 6. Питание на устройство включается и выключается внешним устройством, например внешним таймером, тумблером и тп. 7. По окончании полного выбранного цикла устройство остается в последнем положении до бесконечности и ждет отключения питания, цикл возобновляется с начала каждый раз при подаче питания. В случает отключения напряжения, устройство возобновляет цикл с начала. 8. Минимально возможные (приемлемые для вас) размеры и следование минимализму во всем. 9. Ничего лишнего, кроме описанного (но буду рад выслушать интересные варианты). 10. "Приземленная" стоимость изделия и готовность помочь с изготовлением небольшой партии. Благодарю за внимание. Constantin_K Если вдруг заинтересуетесь и необходимо включать устройство в обход диммера, чтобы подстричь траву, можно добавить что то в ТЗ. artvhm Есть шансы на конкурс схем и изготовителей или я как обычно мечтательно наивен? |
|
#2792710 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Ох как же моим руководством запахло. Т.З. вполне в их стиле. Потому уточняю. 1. Изделие должно включаться в розетку и запиывать источник питания для диодов? Если так, то каким напряжением и с какими параметрами (долговременная, пиковая мощность). Или оно должно питаться от DC напрящения и его же отдавать драйверу диодов? Если так то какого? Сколько мощности максимум изделие сможет отобрать? 2. 10-100кОм это скорее всего цифровой потенциометр. Соответственно у контроллера должна быть I2C шина и программа становится чуть более сложной (не критично, кроме разве что реагирования на нештатные ситуации как то потенциометр не отвечает). 1(0?)-10В это при любом раскладе аналоговая цепь. Со всеми отсюда следующими. И в первую очередь это вопрос про то откуда брать эти самые 10В. Они будут приходить? Нужна ли в таком случае защита от отсутствия/превышения? Или их надо делать самому. Опять же из входного или как? 3. Количество и назначение DIP-переключателей. Важно. Ибо их надо опрашивать (когда кстати - в момент включения только или??? И если "или" то как реагировать на изменения в процессе работы). Дальше встанет вопрос куда и как их заводить. Ибо порты как всегда в дифиците, а лишние расширители портов ввода-вывода не по феншую. Потому вопрос который должен быть хорошо освещен. 4. Я пока тоже. Надо сначала понять что он должен будет делать и какими средствами. А там видно будет. 5. Я особо не смотрел, но у потенциометров вроде линейная шкала. В принципе табличным методом можно сделать ее и логарифмической. Проблем особо нет. Если формировать ШИМом то там строго линейная. И, соответственно, та же таблица если нужна логарифмическая. Но в целом - да хоть эксоненциальная. Детали. Только график рисуйте в масштабе. 6,7,8 - вроде уточняющих вопросов нет. 9. Как интересные варианты закончатся дайте знать. Не люблю роект в процессе менять. Что там было про принудительное включение? Отдельный DIP? С возвратом к программе? Его постоянно опрашивать (повесить не прерывание)? 10. Ну не знаю. Прототип я, пожалуй, нарежу и соберу. А вот готов ли я буду заказать платы... Тем более с монтажем. Не уверен. |
|
#2792730 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
MinimumLaw Я открыт для любого общения в любом стиле, только дайте знать. Давайте упрощать, если вам так удобнее. MinimumLaw Изделие будет включаться в розетку на таймере. Диоды питаются отдельно, но драйвер питания светодиодов включается этим же таймером. Блок питания устройства AC/DC со ссылкой есть выше. Потребление должно быть не большим, что там потребляет? Параметры БП 12 Вольт, 0,8 Ампера. MinimumLaw Про то, как организовать диммирование 1-10 Вольт, вам лучше Айрата спросить. Точно не из БП, будет гальваническая связь и потребуется развязка. MinimumLaw Все есть в ТЗ, их ТРИ штуки на 8 позиций каждый, по одному на Рассвет, День и Закат. 1 позиция = 1 час. Изменено 17.6.20 автор Андерсен MinimumLaw Эта секретная формула обещана Айратом. MinimumLaw Есть один желающий, чтобы придя с работы поздно вечером, у него была возможность принудительно на небольшое время включить свет чем либо, кнопкой/тумблером, подстричь растения и выключить. MinimumLaw Давайте доживем до этого счастья. У Константина в Зеленограде серьезные мощности и все дешево. |
|
#2792738 |
|
Модератор , Советник
|
|
Андерсен С чего вы взяли про "есть" и про "дешево"? |
|
#2792753 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Constantin_K Предполагал и не ошибся. Значит есть, но не очень дешево. Спасибо, что не отказали сразу. |
|
#2792754 |
Модератор , Советник
|
|
Андерсен Я что-то делаю либо за дорого, либо за бесплатно (в случае, если просто интересно). В данном случае большого интенса для себя не вижу. А такой бюджет, который я захочу за разработку такого девайса, вы все равно не планируете. |
|
#2792758 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Constantin_K Я кстати в 20-30 минутах от вас, быстро подвезу схемы, прошивки и предварительно заказанные комплектующие. Constantin_K Может к тому времени и заинтересуетесь, если проникнитесь к коллегам по хобби. А нет, так нет, вы рядом и это уже позитивно. |
|
#2792759 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Т.е. некая железка, включающаяся в розетку. С одной стороны сетевая вилка, с другой два выхода. 1..10В аналоговый и 10...100К резистивный. На плате три 8-и позиционных DIP'а и возможно кнопка. Допустим так. Начнем с самого интересного. 3 свитча по 8 позиций - 24 позиции. 24 GPIO это много. Три 8-разрядный I2C GPIO расширителя тоже как-то не хорошо. Место, сложность опять же... А если один? позиции 1,2,3 рассвет (0...7 часов), позиции 4,5 день (0...3 часов), позиции 6,7,8 (0...7 часов) закат. От не включаться вообще до 17 часов максимум. Получается 1 DIP, 1 порт или 1 8-битный экстендер (все равно I2C нужна будет для того же потенциометра, а она вполне себе шина). AC/DC туда же. Двойное преобразование вроде как неинтересно. ~220 в =12, затем =12 в =5 или =3,3 вроде как грустно. С другой стороны где-то надо будет брать =10. Но тогда резонно из брать в первого AC/DC. Короче говоря диетическое питание как всегда - один самых главных вопросов. Тем более тут в россыпуху ударяться нельзя (все же 220), а модулями будет скорее всего дорого и не очень эффективно. Ладно, надо помозговать... С этой задачи однозначно надо начинать. Все равно ее придется делать. |
|
#2792761 |