Форум Аквариумистов
» Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов. » Выбираем цвета светильников BEAMS
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Выбираем цвета светильников BEAMS (страница 2) |
|
Добрый день, друзья! |
|
|
01/10/2020 21:56:17
#2824432 Нравится Egorkapedro
|
|
Белый, вариант 1 Белый, вариант 2 Белый, вариант 3 Серый, вариант 1 Серый, вариант 2 Серый, вариант 3 Не нравится никакой из вариантов, покажу свой |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
DNK Там будет проблема на радиусе закругления на краю профиля. Малейший скол, точечный дефект прокраса - и всё, подплёночная коррозия. Покрытие снимается чулком. В условиях камеры соляного тумана всё это развивалось мгновенно. А как раз торец и углы изделия сложнее всего окрасить без дефектов. Порошковые эпоксидные краски с электростатическим напылением давали наилучший результат. При условии правильной подготовки поверхности. Но что делать с торцами и углами на малых радиусах мы так и не придумали. |
|
|
02/10/2020 00:02:38
#2824550 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanovПорошковую окраску для обеспечения высокой коррозионной стойкости надо делать в два слоя, с предварительным грунтованием. Но что делать с торцами и углами на малых радиусах мы так и не придумали.Использовать меньшую силу тока, шире факел, так называемый "режим перекрашивания", а ещё лучше - не электростатический способ нанесения порошка. |
|
|
02/10/2020 00:36:56
#2824563 |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Вы вроде писали про толстое анодирование. Хороший анодированный слой на алюминии выглядит вполне благородно. А если красить, мне бы понравилось что-то типа бронзы с патиной  . Ну или какой-нибудь другой темный металлик.
|
|
|
02/10/2020 01:52:43
#2824569 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KОно не толстое, оно - твёрдое. Это не просто не синонимы. Твердое анодирование может быть и тонким, но обычно делают его толще, чем обычное. Потому что могут Но, как я уже писал не раз - твердое анодирование может быть окрашено только в чёрный цвет и то с трудом. Хороший анодированный слой на алюминии выглядит вполне благородно.Да, вполне. Только делать твёрдое анодирование в чёрный цвет непросто. Производитель радиаторов посылал инженера на приёмку радиаторов у смежника после твёрдого анодирования, но, тем не менее, количество радиаторов, которые мы не можем признать безупречно анодированными, довольно большое. Поэтому мы ищем новые варианты покрытия. А если красить, мне бы понравилось что-то типа бронзы с патинойА какой это цвет в RAL? |
|
|
02/10/2020 05:15:33
#2824574 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNK Ощутимо увеличивает стоимость готового изделия, но зато повышает качество покрытия. Грунтование, два слоя покрытия, второй слой перекрывает дефекты первого. Классическая проверенная схема, всегда даёт максимально возможную защиту. DNK А Вы какой способ используете? Я знаю ещё только погружение в псевдоожиженный слой. Но там проблематично нанести второй слой, потому что деталь надо нагреть, и равномерно, первый слой при этом плывёт. И деталь большой длины сложно окрасить, нужна высокая ёмкость с порошком. Изменено 2.10.20 автор MTumanov |
|
|
02/10/2020 12:12:57
#2824675 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanovДа, именно так. А Вы какой способ используете?Трибостатическое напыление . Способ медленнее, чем электростатический и применяется как раз для деталей сложной формы - именно наш случай Я знаю ещё только погружение в псевдоожиженный слой.Да, есть и такое. Но там проблематичноДа, всё так. |
|
|
02/10/2020 12:57:19
#2824688 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
02/10/2020 13:26:29
#2824700 |
|
Малёк
|
|
|
А когда ожидаются первые светильники в новых цветах? Планирую новый аквариум с BEAMS, очень подошел бы в светлом цвете под интерьер. |
|
|
02/10/2020 13:29:31
#2824702 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
spykerНадеюсь, смогу ответить к концу будущей недели. В лучшем случае - середина октября. В худшем - конец ноября. Ещё один момент. Наши испытания показывают, что радиатор даже белого цвета выдерживает предельную тепловую нагрузку без перегрева электроники и светодиодов. Но трудно сказать, какой будет разброс по толерантности компонентов, поэтому есть вероятно, что как минимум первое время тепловой пакет на белые радиаторы будем уменьшать. Но "это не точно"(С), будем ещё проверять это дело. KoRvin надо красить краской прохожей на и чем красят истребители американские, чёрный фантомЭто ты не стелс-технологию вспомнил?  Я бы с удовольствием покрасил светильник такой краской, чтобы его глазом не было видно! Вот это было бы просто идеально - светильника нет, а свет есть!
|
|
|
02/10/2020 14:04:14
#2824719 |
|
Малёк
|
|
|
Прогнозы по цветовым решениям на конец ноября ещё актуальны? Или не получится выпустить в серию? |
|
|
11/11/2020 16:16:24
#2837425 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
spykerПолучится, но только тёмные цвета. Есть проблемка с цветом кабеля питания, который подходит к светильнику. Он пока будет только чёрный. Как я понимаю, немного будет желающих на белый светильник и чёрный кабель. А вот белый кабель - он потянет за собой и белый кабельный ввод, а это пока проблематично сделать, потому что его придётся не анодировать, а красить. |
|
|
11/11/2020 16:48:07
#2837447 |
|
|
|
На премодерации
|
|
DNK Уважаемый DNK, прошу вас зайти в новую тему: "Самодельный светильник для 400л. Прошу советов и критики". и поделиться критикой и советами. |
|
|
11/11/2020 21:19:40
#2837530 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergy Дмитрий этот этап сборки светильников по такой технологии и из таких комплектующих прошёл лет 7 назад. Задавать ему такой вопрос это такое себе. Как если школьник начальных классов который на уроке труда сделает свою первую кривенькую табуретку потом с ней подойдет к маститому столяру краснодеревщику и спросит дяденька а посмотрите на мою табуретку, покритикуйте. Что может сказать профессиональный столяр? |
|
|
11/11/2020 21:48:19
#2837547 |
|
Малёк
|
|
|
11/11/2020 22:15:39
#2837554 |
|
|
|
На премодерации
|
|
KoRvin Я ж не хвалы от Дмитрия прошу. Критики и советов . |
|
|
11/11/2020 22:42:00
#2837561 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
С серым понятно. А вот белый так и не увидела. Все предоставленные цвета выглядят, как светло-серый с оттенками. |
|
|
11/11/2020 23:24:19
#2837574 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvinЗависит от Если столяру делать в моменте нечего, то может и обширно ответить. Мне есть чего, но - меня попросили - я высказался.
|
|
|
12/11/2020 05:26:57
#2837597 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
spyker То есть светлых светильников пока не ожидается в принципе?Мне трудно сказать. Потому что лично мне: 1. Совершенно по-барабану дизайн светильника и его цвет. Светильник - вещь утилитарная, то есть в первую, вторую и так далее очереди - инженерное решение. Думать о нём как об украшении интерьера?! Чур меня, чур! Это путь вникуда, вернее в сторону противоположную хорошей инженерии. 2. Если вдруг мне когда-то захочется светильник определённого цвета, то мне именно ввиду п.1 будет совершенно всё равно какого цвета у него кабель питания и кабельный ввод. Кому-то кажется странным такой подход? Все мы разные. Кто-то ценит одно, кто-то другое. Я вот, например, совершенно не переношу виски. Пить могу, но примерно так же, как можно пить чистый спирт. А вот коньяк люблю и понимаю оттенки вкуса. Хотя, казалось бы, напитки очень близкие. Поэтому я нисколько не навязываю свою точку зрения на внешний вид светильников. Однако, если кого-то устроит белый светильник с чёрным кабелем питания и чёрным кабельным вводом - стучитесь в личку, сделаем уже в декабре. |
|
|
12/11/2020 05:35:18
#2837598 Нравится KOK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Ликвидатор Белый, это снежно белый. Без всяких вариантов.Вопрос не так прост, как кажется. 1. Чисто-белой краски в палитре RAL, которая является промышленным стандартом для красок, нет. 2. Не раз приходится сталкиваться с "бытовым" восприятием белого цвета. Так, один клиент пожелал светильник "белый-белый, как батарея". Но - батарея окрашена не в белый цвет, он имеет заметный оттенок! В обычной жизни мы редко видим белые цвета. Пожалуй, есть только один распространённый довольно белый предмет - это хорошая офисная бумага (она тоже не белая, если подходить к вопросу строго). Все остальные цвета, что мы считаем белыми - не белые. Есть цвет молока, скорлупы яйца и так далее - все они НЕ белые. Да и снег, строго говоря, тоже не белый В зависимости от того, где именно он лежит, у него будет разный оттенок. Например, в тени он будет голубоватый. Кстати, это давно заметили художники, которые рисуют тени на снегу не чёрными, а тёмно-серыми с заметным голубоватым оттенком. 3. Если покрасить любой довольно большой предмет в чисто-белый цвет, (такие краски можно найти, например, для окраски стен и потолков продаётся много красок на основе оксида титана, они с высокой степенью белизны) то найдётся очень немного интерьеров, где такой кричаще-белый цвет будет уместен. Он будет именно кричащим, точно так же, как кричит любое мелкое темное пятнышко на белом халате медика. Для чего он, собственно, и есть белый Ну и наконец, но не в последнюю очередь. Чёрный цвет у светильников это не потому, что мы готы а потому, что чёрные предметы излучают тепло гораздо лучше, чем белые. В нашем случае разница доходит до примерно 30%. Поэтому для чисто-белого светильника придётся программно снижать предельную мощность. Изменено 12.11.20 автор DNK |
|
|
12/11/2020 05:53:56
#2837599 Нравится Ликвидатор, KoRvin
|
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Вообще, у белого цвета есть вполне физичное и однозначное определение. Поверхность является белой, если она: 1)одинаково отражает все длины волн видимого диапазона электромагнитного излучения. Т.е. спектр отраженного света совпадает со спектром падающего. 2)коэффициент отражения достаточно высок, хотя бы 90%. 3)отражение преимущественно диффузное. Кажется, что условий много, но они все естественные и таких поверхностей в природе много. |
|
|
12/11/2020 10:35:25
#2837614 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KЯ же не зря писал, что вопрос не так прост, как кажется. 1. Коэффициент отражения около 90% имеет много красок, но абсолютно белыми при значении около 90% для большинства из нас они не будут выглядеть, потому что мы привыкли к оптическим отбеливателям, которые, для той же офисной бумаги дают коэффициент белизны близкий к 100% 2. Степень диффузности на степень видимой белизны влияет, вы правы. Но - речь идёт именно о восприятии, именно на уровне вкусовщины - кому-то нравятся глянцевые поверхности, кому-то матовые. |
|
|
12/11/2020 14:18:38
#2837656 |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Чистая соль вываренная соль, чистый мел, упомянутый снег не имеют оптического отбеливателя и по всем критериям попадают в разряд белого. Собственно, оптический отбеливатель призван создать впечатление белого от предметов, которые белыми не являются по первому критерию, т.е. не совсем одинаково отражают разные длины волн. А диффузность в какой-то степени должна быть. Зеркало с внешним алюминиевым напылением, отражающее 99.9% всех длин волн удовлетворяет двум первым критериям, но никто его не назовет белым. Так и скажут: покрытие зеркальное. Какой-то процент зеркальности, конечно, допустим, чтобы продолжать считаться белым, но он не очень большой. |
|
|
12/11/2020 14:58:02
#2837669 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KДа. Только с одной маленькой, или не очень, проблемкой - все они имеют относительно низкий коэффициент отражения. Например, только свежевыпавший снег проходит указанный вами 90% порог. Подробнее здесь . Собственно, оптический отбеливатель призван создать впечатление белого от предметов, которые белыми не являются по первому критерию, т.е. не совсем одинаково отражают разные длины волн.Оптический отбеливатель призван делать предмет, условно говоря, "белее белого" Оптический отбеливатель - по сути - люминофор, который коротковолновую часть спектра с низкой видностью преобразует в излучение с большей длиной волны и большей видностью. Поясню. 1. Допустим, на белую поверхность без оптического отбеливателя падает световой поток 1000 люкс. Допустим, от поверхности отражается 90 % света. То есть яркость света, отражённого от поверхности 900 люкс. 2. То же количество люксов падает на поверхность, на которую нанесена краска с оптическим отбеливателем. Допустим, отбеливатель преобразует коротковолновое излучение с общей видностью 20 люксов в длинноволновое с общей видностью 200 люксов. Тогда яркость света, отражённого от поверхности будет 900-20+200=1180 люксов. То есть предмет будет выглядеть "белее белого". Ещё раз подчеркну - ситуация, описанная в п. 2 нередка для хорошей офисной бумаги, отсюда и коэффициенты белизны 98% и даже 99% - хотя - откуда бы им там взяться, если специальное многослойное покрытие из сульфата бария еле-еле переваливает за 98% На всякий случай - я в курсе, что яркость ранее измерялась в канделах на метр квадратный. Но уже - не измеряется. А если я напишу что-то типа "апостильб ", то меня и вовсе никто не поймёт А диффузность в какой-то степени должна быть.Да, конечно. Зеркало с внешним алюминиевым напылением, отражающее 99.9% всех длин волнЯ думаю, что 99.9% читающих эти строки никогда не видели такое зеркало живьём, а 90 % не видели даже по телевизору. Обычное зеркало, которое висит в прихожей, имеет коэффициент отражения около 80 %. Если оно хорошее и не покрыто пылью
|
|
|
12/11/2020 15:23:17
#2837675 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Обычно все не так здорово. Офисная бумага без оптического отбеливателя конкретно желтит. Поэтому отбеливателя хватает лишь на то, чтобы исправить этот косяк. DNK С порогом я, возможно, перегнул . Тут надо опрос человеков делать. Вполне допускаю, что при 80% отражении большинство назовёт предмет белым. А вот одинаковость коэффициента отражения для всех длин волн однозначно важна.
|
|
|
12/11/2020 15:52:27
#2837683 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKзеркало телескопа подойдет? |
|
|
12/11/2020 19:28:55
#2837743 |
Загружаю
форму....
