go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 115
Москва
2 года

Выбор установки обратного осмоса. Предварительное исследование. (страница 4)

Здравствуйте. Планирую устроить в 100-литровом аквариуме акваскейп в стиле "Джунгли". Пока идут подготовительные работы, решил провести исследование своей водопроводной воды. Отталкиваять от благоприятных параметров всех мною выбранных растений выявил оптимальные показатели воды, которые необходимо поддерживать, а именно: pH=7.0; gH=6.0; kH=4.0. С прошлого раза у меня остались тесты НИЛПА. Где-то читал, что НИЛПА недостаточно точны, но для общего понимания того, что течет из моего крана использовал их. Итак, результаты следующие (фото прилагается): pH=8.0-8.5; gH=13.0; kH=8.0. Как понимаете, несмотря на допустимые отклонения от моих выбранных параметров, данная вода мне не подходит и я планирую приобрести установку обратного осмоса. Можете посоветовать какую? На форуме пробежался глазками - говорят про Гейзер Престиж. В одном магазине видел установку Dennerle 130L. В общем глаза разбегаются, а что выбрать? И возникают следующие вопросы:
1. Какую установку выбрать?
2. Если я получу очень мягкую воду, то как мне подправлять значения?
3. При запуске аквариума заливать осмосную воду полностью?

Для форума
Для форума
Для форума


Изменено 9.5.20 автор Ренуар
2020-05-0909/05/2020 21:05:58
#2779606
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

shortwave
но в сети в основном рассуждения от маркетологов и копирайтеров.

Умение отсеивать нужные сведения от мусорных - это тоже полезный навык. В 21 веке вопрос только обострился.

C_Spawn
Сможете ли по костной ткани отличить питерца от подмосквича и от амазонского индейца?

Нет, если их перед этим кто-то не посадил под замок и в течении несколькольких лет поил и готовил пищу на ОО.
Люди - не снежинки. Питерская вода или таганрогская - везде организм приспосабливается.
Собственно, еще Дарвин намекал, что эволюционное превосходство достигается гибкостью и приспособляемостью. Хомо, по общему мнению, стоит на высокой ступени эволюции и от питерской воды массового падежа наблюдаться не будет.

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:36:15
#2954062
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
так я об этом и говорю, в сети уйма мусора на тему картриджа реминерализации
2021-11-0606/11/2021 19:37:01
#2954063
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

dravor

Буду дома, сниму вам непоказательное видео работы помпы, тк все равно либо микрофон зашумодавит, либо следующий покупатель решит спать с подушкой прямо на установке.

Помпа шуметь будет в любом случае, и на атолле тоже. Поэтому чуть выше и пытались уточнять, а нужна ли она вообще? Кому-то с хорошим давлением в водопроводе она не нужна. Кому-то на пятом этаже хруща потом придется бежать и докупать повышающий насос отдельно к дешевому атоллу, приближая его по затратам к готовой установке.

Бак подключается сугубо одной трубкой, втыкающейся в ту дырку на установке, где написано БАК (конечно, на басурманском английском, это, вероятно, придется еще за нотариальный перевод надписи доплатить), из которой дырки трубка выходит и входит другим концом в накопительный бак. На сём процедура подключения накопительного бака закончена. В некоторых особо тяжких случаях надо еще открыть кран на баке.
2021-11-0606/11/2021 19:38:07
#2954064
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
если их перед этим кто-то не посадил под замок и в течении несколькольких лет поил и готовил пищу на ОО.
так они всю жизнь пьют мягкую воду. Повторяю, вода это далеко не основной источник минералов.
2021-11-0606/11/2021 19:38:16
#2954065
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

shortwave
так я об этом и говорю, в сети уйма мусора на тему картриджа реминерализации

Организму нужны разные микроэлементы, поступающие как с пищей, так и водой. Собственно, вегетативные функции млекопитающих не настолько кардинально отличаются от того, что на этом форуме обсуждают про растения. Элементы те же, проблемы их усвоения схожие, только есть более сложные внутренние органы с новыми подходами.
Иначе мы окажемся перед выводом, что при здоровой пище можно употреблять только дистилят и все будет OK.

shortwave
так они всю жизнь пьют мягкую воду.

Но не осмотическую.
2021-11-0606/11/2021 19:42:12
#2954067
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

dravor

Так вы сии полезные навыки применяйте по назначению, не в форумных баталиях с листовками маркетологов, а изучив мнение хотя бы ВОЗ по минерализации, пдфки в количестве аж двух штук (если память не изменяет) несложно гуглятся.

Да, забыл по шумности в итоге сказать. У меня установка стоит под мойкой - чтобы точно удостовериться, что она работает, надо открывать дверцу. Нарушениями слуха не страдаю.
Конечно, если вы ее повесите на стену в кафельном санузле, то спать в нем более не сможете при работающей установке.
2021-11-0606/11/2021 19:43:30
#2954071
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

C_Spawn
Буду дома, сниму вам непоказательное видео работы помпы, тк все равно либо микрофон зашумодавит, либо следующий покупатель решит спать с подушкой прямо на установке.

Буду вам очень признателен. Как минимум не попаду в ситуацию покупки "кота в мешке".
2021-11-0606/11/2021 19:43:36
#2954072
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
Иначе мы окажемся перед выводом, что при здоровой пище можно употреблять только дистилят и все будет OK.
именно так и есть, рассказы про страшный дистиллят существуют чтобы продавать установки ОО с почти бесполезным картриджем
2021-11-0606/11/2021 19:43:45
#2954074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4192 1852
Москва
2 дн.

C_Spawn
Во истину, многия знания - многия печали.

Были у меня попытки на этом форуме прояснить цену/срок эксплуатации мембраны, других картриджей, качество исходной воды в условиях эксплуатации, эффективность, давление на входе установки ОО. Но они не увенчались успехом. Системной информации не видел.
Если у вас есть опыт эксплуатации, с интересом ознакомлюсь.

P.S. Мне эта система интересна в двух случаях. На даче, с давлением воды 1,5-3, для удаления растворённого железа и марганца. И в городской квартире с нормальной водой, GH-9 и давлением 0,2 МПа. 🤦‍♂️ А тут звёздочки 🤣🤣🤣
2021-11-0606/11/2021 19:44:20
#2954075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

volodyvasiliev
Системной информации не видел.
у кого-то 1000tds, у кого-то вода рыжая, у кого-то в кране почти осмос и 6 бар, кто-то гоняет префильтр до предела. Разброс по исходным данным огромный - а картриджи префильтра недорогие и есть в любом хозмаге
2021-11-0606/11/2021 19:47:20
#2954077
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

shortwave
именно так и есть, рассказы про страшный дистиллят существуют чтобы продавать установки ОО с почти бесполезным картриджем

2-3 последних ваших сообщения, если их сложить вместе в одно говорят, что вы не видите разницы между питерской водой, ОО и дистилятом. Это ради поддержания беседы или мне начать воспринимать их серьезно?
2021-11-0606/11/2021 19:48:02
#2954079
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
разница не принципиальна.
2021-11-0606/11/2021 19:52:27
#2954083
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

shortwave
а картриджи префильтра недорогие и есть в любом хозмаге

Для того чтоб его вынуть из TWO-1 под мойкой нужен запас по высоте, равный высоте корпуса?
Пока что для меня самой удобной конструкцией для замены оказалась вроде вот такой% https://leroymerlin.... - легко менять в сильно ограниченном пространстве, количество проливаемой воды можно свести к нулю.


Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:52:30
#2954084
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
для меня самый удобный - широко распространенный, доступный, обладающий большим ресурсом и не привязывающий к определенной фирме промышленный стандарт
2021-11-0606/11/2021 19:56:08
#2954086
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

shortwave

dravor
разница не принципиальна.

Пожалуй, я это "заскриню". Вы не могли бы привести всю цитату целиком: "Нет разницы между питерской водой, обратным осмосом и дистилятом" (с)shotwave?

shortwave
для меня самый удобный - широко распространенный, доступный, обладающий большим ресурсом и не привязывающий к определенной фирме промышленный стандарт

То что взаимозаменяемость и доступность ЗИП хорошо - это бесспорно. Кстати говоря, то что у TWO картридж вынимается вверх дает надежду также свести размер луж к минимуму (рассуждаю о вкусе стерляди, ни разу не попробовав)

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:57:42
#2954087
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
2 час.

b@rbus

Ещё раз попробую обратить Ваше внимание на давление воды в водопроводе.
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом. Далее, какая вода Вам нужна? Кого Вы собираетесь в ней содержать или разводить? Есть ли у Вас растения, которым нужна очень мягкая вода? Разве у Вас кривая вода?
Однако, для всего этого совершенно не нужен очень дорогой фильтр. Вы живёте, как понимаю, в том месте, где вода неплоха для аквариумистики. Лично я, разводя дискусов, вполне обхожусь элементарной установкой. При этом, подмениваю воду достаточно часто - 3 раза в неделю и подмениваю, используя осмос.
Возможно, Вы планируете разводню... Тогда, возможно, Вам нужна более мощная установка обратного осмоса. Однако подумайте, поскольку указанные установки будут достаточно шумные и недешёвые, особенно при замене картриджей. Бак с осмосной установкой, лично я считаю архаикой и ненужным элементом.
___
Александр
2021-11-0606/11/2021 19:58:40
#2954089
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

volodyvasiliev
Были у меня попытки на этом форуме прояснить цену/срок эксплуатации мембраны, других картриджей, качество исходной воды в условиях эксплуатации, эффективность, давление на входе установки ОО. Но они не увенчались успехом. Системной информации не видел.
Если у вас есть опыт эксплуатации, с интересом ознакомлюсь.

P.S. Мне эта система интересна в двух случаях. На даче, с давлением воды 1,5-3, для удаления растворённого железа и марганца. И в городской квартире с нормальной водой, GH-9 и давлением 0,2 МПа. 🤦‍♂️ А тут звёздочки 🤣🤣🤣


Производитель в описании (да, в дебрях) оценивает ресурс до замены мембраны 1 стадии в 30000 литров, второй в 50000 литров, при условии периодической промывки. Ресурс, естественно, будет зависеть в том числе и от качества воды на входе.
Картриджи предфильтров - стандартные, комплект на замену обходится порядка 600 рублей, периодичность - опять зависит от качества на входе. У меня механика и за год почти чистая. Про мембрану вообще крайне отдаленный вопрос, тк за год при почти 500л пресной воды дома и двух жильцах тдс на выходе за почти два года так и не думает повышаться.

Давление на входе у нее может быть и нулевым, для этого там повышающий насос и есть. GH9 дома не выглядит устрашающе, у меня водица в 300тдс в кране, но без приколов типа железа.
К слову, железо в воде для мембран (любых, всех) не очень хорошо (об этом в тех же дебрях описания тоже есть), но и системно оно удаляется из воды не осмотическим способом (если там действительно катастрофа в воде).
2021-11-0606/11/2021 20:00:05
#2954090
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

dravor
Пожалуй, я это "заскриню".
скриньте, потому что я здесь прав. с точки зрения потребления человеком разницы между осмосом, дистиллятом, водой из бразильской черноводной речки и чуть более жесткой в Питере нет.

dravor
То что взаимозаменяемость и доступность ЗИП хорошо - это бесспорно.
Для меня и в моих условиях установки осмоса это интереснее быстросъемного картриджа
2021-11-0606/11/2021 20:03:43
#2954091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4192 1852
Москва
2 дн.

Alkor
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом.

Позвольте, не согласится с эти изречением, в принципе. Я проживаю с нормальным водопроводом, но давление 2 бара. Или как? Сменить дом, страну, водопровод...
Технические системы должны соответствовать характеристикам которые заявляет производитель! А "нормальный водопровод" это вообще не аргумент 😆
2021-11-0606/11/2021 20:05:24
#2954093
Нравится dravor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 378
Russian Federation Podolsk
47 мин.

volodyvasiliev
Позвольте, не согласится с эти изречением, в принципе. Я проживаю с нормальным водопроводом, но давление 2 бара. Или как? Сменить дом, страну, водопровод...
Технические системы должны соответствовать характеристикам которые заявляет производитель! А "нормальный водопровод" это вообще не аргумент

Здесь как в анекдоте "по форме верно, а по сути издевательство".
Фактически вы полностью правы: если в трубе нет и 2Бар, то мембрана как положено работать не будет. И за одну ночь исправить ситуацию не получится. Более того такая ситуация встречается сплошь и рядом, не только в ближнем Подмосковье, но и в Москве.
Единственный рабочий выход - это повышать давление за свои кровные, расходуя электроэнергию.

Формально не правы, потому что по СНИПаМ или другим нормам - сейчас не могу точно найти - минимальное давление должно быть заметно выше. Но пойди добейся этого от главного инженера...

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 20:19:25
#2954100
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4192 1852
Москва
2 дн.

dravor
Формально не правы, потому что по СНИПаМ или другим нормам - сейчас не могу точно найти -


И не найдёте. 2 кг/см2 это нормальное давление...
По суть не в этом👇
2021-11-0606/11/2021 20:27:53
#2954103
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4192 1852
Москва
2 дн.

C_Spawn
у меня водица в 300тдс в кране

А вы в курсе что ТДС можно уменьшить обычным фильтром за 100 руб?
Так зачем вы установили систему обратного осмоса? Может измеряли GH/KH/PH до и после и в процессе эксплуатации?
2021-11-0606/11/2021 20:36:50
#2954107
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 4
Belarus Mogilev
2 года

Alkor
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом. Далее, какая вода Вам нужна? Кого Вы собираетесь в ней содержать или разводить? Есть ли у Вас растения, которым нужна очень мягкая вода? Разве у Вас кривая вода?
Не знаю откуда у вас информация о качестве воды у меня в водопроводе) TDS метр пока не приобрёл, но вода имеет Kh-9, Gh-15. Фрунзенский район, в котором я проживаю запитывается из наземных источников, вода ужасная с запахом хлора, пить не реально. Десять лет обещают перевести на артезианские источники, но воз и ныне там. Большинство моих растений любит мягкую воду, аквариум у меня год на осмосе, который я по 80 л раз в неделю таскаю из автомата. Вроде и не дорого, но хочется иметь под рукой. Давления в своём водопроводе не знаю, может подскажете, как измерить?
2021-11-0606/11/2021 20:38:34
#2954111
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

volodyvasiliev

Это каким таким фильтром за 100 руб вы хотите воду обессолить?

Осмос нужен кагбе для аквариумов, а по приятному стечению обстоятельств он же идёт и в питьё, и в готовку.

Ах да, измерять мне после него нечего, тк воду для подмены я солю солью для осмоса. Или же я не понял вопроса. )

Изменено 6.11.21 автор C_Spawn
2021-11-0606/11/2021 20:41:19
#2954112
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 4
Belarus Mogilev
2 года

Alkor
Бак с осмосной установкой, лично я считаю архаикой и ненужным элементом.

Опыта использования осмосной установки не имею. Просто хотелось бы иметь возможность использовать воду в бытовых целях и тут если я правильно понимаю бак будет не лишним. Но может действительно можно обойтись без него, проясните пожалуйста.
2021-11-0606/11/2021 20:50:37
#2954120



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top