|
Посетитель
 
111
Москва 10 мес. |
Выдержит ли пол вес аквариума? |
|
Есть аквариумная стойка с основанием 1 кв. м и весом почти 1 тонна. Живу в панельной хрущевке. По поиску выяснил, что предельные нагрузки на 1 кв м ж/б плиты панельного дома - 400 кг/кв м. Пол выдержит и большую нагрузку, если установить аквас поперёк плит перекрытия, вдоль несущей стены. |
|
|
20/10/2006 12:11:54
#362540 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
150кг/м2 это просто смешно.. 2 человека стоящие рядом создают значительно большую нагрузку.. |
|
|
20/10/2006 13:44:05
#362585 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Не забывай про запас прочности, он как правило больше. Почитай тут, очень интересно: Аквариумы очень большого объема
|
|
|
20/10/2006 20:45:02
#362705 |
|
Посетитель
224
Москва 4 года |
|
|
Да, кстати! Отличная ссылка! Детектив почти. Для хрущевки, действительно 400, или 500 кг/кв.м. Но, запаса прочности хватит и на тонну, если ставить вдоль капитальной стены. Периодически интересуйся невзначай у соседей снизу, не появились ли трещины. |
|
|
20/10/2006 22:41:10
#362746 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
400 кг/кв. метр это распределённая статическая нагрузка. Т.е. можно всю 10 кв. метров заполнить 4-ю тоннами (равномерно) и не беспокоиться. |
|
|
21/10/2006 10:26:23
#362821 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Респект! Интересная информация.. я как раз думал у какой стены располагать аквас на 500-600л. |
|
|
21/10/2006 16:24:32
#362883 |
|
|
|
Посетитель
111
Москва 10 мес. |
|
|
Спасибо всем за отклик, но сомнения по прежнему остались. |
|
|
25/10/2006 16:11:39
#364618 |
|
Посетитель
224
Москва 4 года |
|
|
Вам EljaB правильно описал, что имеется в виду под цифрой 400 кг/кв.м.! Возле капитальной стены ставьте смело, и не сомневайтесь! Даже если возле аквариума будут прыгать 5 стокилограмовых человек, нужно войти в резонанс, чтобы разрушить плиту. |
|
|
26/10/2006 09:27:57
#364961 |
|
Посетитель
|
|
|
Подготавливаюсь к ремонту в зале и расширению своего хозяйства. Вот проект картинки:  Планируется: 1. Стойка с аквариумами - выростниками. Габариты: 2500*600. В два ряда аквариумы. В верхнем ряду 2 аквариума габаритами: 1000*500*500. К каждому аквариуму будет стоять внешний фильтр. Банка планируется с грунтом. На нижней полке будет стоять примерно такая же нагрузка. Итого: Вес стекол: 45,47 кг Вес воды: 225 кг Вес грунта: 62,5 кг ВСЕГО 332,97*4(аквариума)+100 кг(стойка)+15*4(внешники)=1431 Расчетная нагрузка: 1431 кг/2,5*0,6= 955 кг/ кв.м 2. Аквариум со стойкой размером 1500*500*500 с грунтом. Нагрузка: Вес стекол: 78,54 кг Вес воды: 337,5 кг Вес грунта: 93,75 кг ВСЕГО 509,79 кг+50 кг(стойка)+15(внешник)+50 кг(оборудование, корма)=625 кг. Расчетная нагрузка: 625/1,5*0,6=694 кг/ кв.м. 3. Аквариум со стойкой размером 1200*500*450 с грунтом. Нагрузка: Вес аквариума 50 кг Вес воды: 250 кг Вес грунта: 75 кг ВСЕГО 375 кг+50 кг(стойка)+15(внешник)+50 кг(оборудование, корма)=490 кг. Расчетная нагрузка: 490/1,2*0,6=816 кг/ кв.м. В настоящий момент именно этот аквариум сейчас используется и стоит на месте аквариума №2. Стойки планируются изготовить из металлического уголка 5. Указанный вес - примерный на вскидку. Если кто- то укажет более точно буду благодарен. В устной беседе с проектировщицей выяснилось, что нагрузка стандартная 800 кг/ кв.м. Дом кирпичный, возраст 10 лет. Меня смущает нагрузка на стойки с аквариумами №1. Как можно облегчить вес? Существует ли максимальная нагрузка на плиту? Можно ли ставить аквариум № 3 с нагрузкой 816 кг/ кв.м. возле перегородки? |
|
|
10/11/2008 08:01:42
#685244 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение ЖенюсикСлучаи обрушения правильно сделанных бетонных перекрытий от нагрузки в виде аквариумов, мне неизвестны. Зато я видел ОЧЕНЬ много домашних хозяйств, которые имели большие стойки с нагрузкой явно более тонны на метр квадратный. Думаю, что и до полутора тонн доходило. То есть как бы все безопасно. НО! Есть одна большая проблема. Запас прочности перекрытий - штоб не соврать, около 8. При этом 800кг/м - самая простая бетонная плита несет по расчету. То есть реально она должна бы выдержать 6400кг на метр и только при большей нагрузке разрушиться. Беда в том что у нас часто ставят плиты не надлежащего качества, с трещинами, а то и вовсе Б/У. Никто никогда без тщательного осмотра плиты вам не скажет - какая она. Ищите специалиста, желательно с дефектоскопом. Иначе все советы тут - бессмысленны! |
|
|
10/11/2008 13:24:44
#685351 |
|
Посетитель
|
|
DNK Спасибо большое за ответ! Насчет специалиста с дефектоскопом не знаю даже, где можно такого найти. Как вариант уменьшения нагрузки - увеличение площади конструкции с увеличением ширины стойки. Хотя захочется тут же поставить аквариум поближе к краю. Возникнет крутящий момент, который будет стремиться перевернуть стойку. Как вариант стойку прикрепить к стене анкерами. А можно ли ставить аквариум № 2 к не несущей стене? Изменено 11.11.08 автор Женюсик |
|
|
10/11/2008 14:41:41
#685400 |
|
Завсегдатай
|
|
DNK 800 кг/м2 - это с учтетом Собственного веса плиты. Полезная нагрузка - 150кг/м2 для жилых зданий - дана в СНиП "Нагрузки и воздействия". При расчете плит конечно учитывается вес полов, перегородк и т.п. Товарисч, который ставил большой морской аквас (см. темы ниже), делал рамы, которые опирал и крепил к стене. ИМХО - это мудрое решение - на сжание бетон держит многократно больше, чем на растяжение. Марка бетона в плитах с годами увеличивается - это связано с процессами гидратации - конструкции, прослужившие 20-30 лет в нормальных условиях, без режимов замораживания-оттаивания, при отсутствии трещин, имеют более высокую марку, чем имели при монтаже. Так что на износ можно скидку не делать. Другое дело, что в 60-70-х годах в хрущевках на перекрытия клали такое г......, по которому ходить было небезопасно. Да и сейчас есть домики, в которые большие аквы я бы побоялась ставить. |
|
|
12/11/2008 12:04:38
#686674 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Svet lana Получается, что 2 человека (по 75 кг) еще могут стоять рядом, а втроём уже опасно? 
|
|
|
13/11/2008 00:10:10
#687111 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Svet lana А если раму на которой будут стоять акавриумы прикрепить к стене с помощью анкеров. С двух сторон идут капитальные стены. |
|
|
13/11/2008 05:17:17
#687172 |
|
Завсегдатай
|
|
Женюсик А какой объем акваса? Можно крепить раму к стене (посмотрите темку в этом разделе, там фото есть), можно поставить аквариумную тумбу на более широкое основание (подложить толстый лист ДСП или фанеры более широкий, чем сама тумба), можно сделать раму, которая будет распределять нагрузку на большую площадь, можно положить две балки на несущие стены, а на них ставить основание под тумбу аквариума. Если банка небольшая, а полы по стяжке (без лаг), можно поставить на две плиты (так, чтобы две ножки тумбы стояли на одной плите, две - на другой). Какая цена вопроса? Аквариум до 300л, я считаю, можно ставить прямо на пол в любом месте и не париться. Нашла! На 7-й странице есть темка "Аквариумы очень большого размера". Как вставить ссылку - не знаю. Откройте 7-ю страницу, почитайте, не пожалеете. Изменено 13.11.08 автор Svet lana |
|
|
13/11/2008 09:28:13
#687205 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
[q][i]сообщение petruccio |
|
|
13/11/2008 09:40:25
#687210 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Svet lana А какой объем акваса? Можно крепить раму к стене (посмотрите темку в этом разделе, там фото есть), можно поставить аквариумную тумбу на более широкое основание (подложить толстый лист ДСП или фанеры более широкий, чем сама тумба), можно сделать раму, которая будет распределять нагрузку на большую площадь, можно положить две балки на несущие стены, а на них ставить основание под тумбу аквариума. Если банка небольшая, а полы по стяжке (без лаг), можно поставить на две плиты (так, чтобы две ножки тумбы стояли на одной плите, две - на другой). Какая цена вопроса? Аквариум до 300л, я считаю, можно ставить прямо на пол в любом месте и не париться. Тумба у меня и так меньше аквариумов. Т.е. аквариум по ширине 500 мм, а тумба 600. Стойка будет стоять на двух разных плитах. Ну и думаю просверлить отверстия в стенах, вставить анкеры для передачи нагрузки на капитальную стену. |
|
|
13/11/2008 10:09:55
#687222 |
|
Посетитель
|
|
Svet lanaБуду жену себе , на всякий случай, полегче выбирать А если серьезно, то любая мебельная стенка, заполненная вещами , посудой и т.д., или стеллаж забитый книгами может дать бОльшую нагрузку, чем 150 кг на кв.м. А ведь никто не задумывается, можно ли шкафы ставить не у капитальной стены... Так что нельзя этими данными руководствоваться при установке аквариума.
|
|
|
13/11/2008 10:32:35
#687233 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение petruccio Ведь действительно только стенка будет давать нагрузку 300 кг/кв.м. |
|
|
13/11/2008 10:57:49
#687252 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Svet lanaТребую ссылку на СНиП, в котором четко написано о максимальной полезной нагрузке 150кг/м2 для жилых зданий. Иначе плюсану за распространение заведомо ложных сведений. Изменено 13.11.08 автор DNK |
|
|
13/11/2008 11:03:12
#687254 |
|
Завсегдатай
|
|
DNK Получите: СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия", табл. 3. Полностью текст, по-моему, есть на www.dwg.ru и на www.series.ru. или сходите в техническую библиотеку. Что Вы спорите, он у меня на столе лежит круглосуточно, я в проектировании 20 лет работаю . Вы сложите вес Ваших стенок, телевизоров и диванов (а так же жены, друзей и волосатой собаки лайки) и разделите на площадь комнаты. Кроме того, данная нагрузка при расчете на прочность идет с коэффициентом надежности y=1.3. Изменено 13.11.08 автор Svet lana |
|
|
13/11/2008 11:16:31
#687260 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
В СНиПе не 150 кг/кв.м, а 150 кгс/кв.м |
|
|
13/11/2008 11:18:28
#687264 |
|
Завсегдатай
|
|
101 Это одно и тоже - кгс - это 10Н, т.е. кг и кгс - это одна величина, просто принято такое обозначение. |
|
|
13/11/2008 11:25:51
#687268 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Svet lanaВы правы, 150кг на метр. Свою претензию считаю удовлетворенной. Но это же чушь! Не претендую на истину, но 20 лет назад, когда помогал делать жене строительный диплом (ржал в голос - после механического мне это было даже не как семечки, а как буд-то бы детсад), цифры были вроде как совсем иные... К тому же наводит на размышление вот что: 4. Залы: а) читальные 2,0 (200) б) обеденные (в кафе, ресторанах, столовых) 3,0 (300) в) собраний и совещаний, ожидания, зрительные и концертные, спортивные 4,0 (400) Ой, что-то мне подсказывает что может быть во всех этих случаях должны быть разные плиты, но реально они одинаковые, не так ли? 
|
|
|
13/11/2008 15:34:39
#687476 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Почитал снип, не нашёл там никаких коэффициентов надёжности, ежели не считать символических цифр в районе 1,2. Я как-то всё время думал, что коэффициент должен быть в районе 10. |
|
|
13/11/2008 15:59:07
#687501 |
Загружаю
форму....
