go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 180
Russian Federation Cheboksary
4 мес.

Зачем мыть губку в аквариумной воде ? (страница 2)

Мою губку в обычной водопроводной воде. Хлорки нет.
Зачем советуют мыть губку в аквариумной воде ?
При возвращении губки обратно, она сама помоется в аквариумной воде.
Короче, разницы я так и не уловил.

2021-10-1818/10/2021 22:23:28
#2948449
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Чейз

vstakhov


За примерно 10 лет ничего такого не наблюдал, как я уже написал. Вы свою "аквариумистику" прекращайте навязывать всем подряд -


Уважаемый, я ни когда ни кому ни чего не навязываю и не навязывал. А вот вы пишите хрень, которая завалит рыб у людей и заваливает, если они не занимаются атомными подменами, которые вы практикуете у себя. Надо думать все же, прежде чем писаниной заниматься с красивыми словами. Кроме тиосуфата натрия, что ни будь можете существенное написать, который на хрен не нужен, а Вы его тут всем навязываете?


А вы что с чем сравниваете? Друидский аквариум на доливе и среднестатистический с регулярными подменами? В первом таки да, скорее всего откинутся. Сами знаете, почему. Во втором - слишком много факторов. Лично у меня полуживые корики (которых и спасал, собственно), от 90% подмены даже не чихнули (спас всех). Есть люди с 50% подменами через день - ичсх, у них тоже чот никто не откидывается.

Изменено 19.10.21 автор Nio
2021-10-1919/10/2021 19:31:15
#2948769
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Чейз
А вот вы пишите хрень, которая завалит рыб у людей и заваливает, если они не занимаются атомными подменами, которые вы практикуете у себя. Надо думать все же, прежде чем писаниной заниматься с красивыми словами. Кроме тиосуфата натрия, что ни будь можете существенное написать, который на хрен не нужен, а Вы его тут всем навязываете?


Зачем мне писать вам что-то, если любая дискуссия с вами превращается в базарный срач? Фонтанируйте своим хамством, если вам так нравится, а я стараюсь от таких фонтанов держаться подальше.
2021-10-1919/10/2021 19:34:24
#2948771
Нравится Corsar, Understandyou, Dart Voland
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Nio
Есть люди с 50% подменами через день - ичсх, у них тоже чот никто не откидывается.


Ну, справедливости ради, я никогда бы не советовал новичкам делать подмены по 50-70%, максимум 30%.

Причин на то три (по степени важности):

1) Большие подмены - это может быть тяжело, и легко может оттолкнуть людей от аквариумистики вообще
2) Я знаю, что в моем водопроводе, но не знаю, что в водопроводе у другого участника дискуссии
3) Большие подмены предполагают строгую дисциплину подмен, без пропусков - нельзя так менять воду нерегулярно

Ну а с опытными людьми - это все просто обмен опытом. Какой-то опыт может оказаться полезным, какой-то бесполезным, а какой-то вообще вредным. Но на то и опытные люди, чтобы это решать, исходя из своих условий.
2021-10-1919/10/2021 19:44:47
#2948777
Нравится Nio, sereda, Инед
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Nio

А вы что с чем сравниваете?


А Вы, что и с чем можете сравнивать, если завели свой первый аквариум несколько месяцев назад и на создавали тем с новичковскими вопросами?
Учите мат часть. Читайте форум и советую почитать темы с ихтиком, где уже давно всем понятно, что резкое понижение температуры например провоцирует его.

И почему Вы решили, что у меня аквариумы на доливах, Вы экстрасенс или просто очередной балабол?

Еще раз, писать подобное, без комментариев, это мягко говоря не нормально и говорит только о не понятной и не кому не нудной браваде.

Если говорить о подменах, то я уже давно и не раз, выкладывал фото, как я сливаю воду до верхнего плавника рыб, при подмене, а это больше чем у местного Гусара...так что, оставьте свои комментарии при себе. Одно дело рыба сидящая и адаптирована в свежей воде и совсем другое, когда подобного не делается.

vstakhov
если любая дискуссия с вами превращается в базарный срач?


За собой следите. Я Вас не оскорблял, в отличии от Вас.
2021-10-1919/10/2021 19:50:08
#2948779
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Чейз

Nio

А вы что с чем сравниваете?


А Вы, что и с чем можете сравнивать, если завели свой первый аквариум несколько месяцев назад и на создавали тем с новичковскими вопросами?

Вы сейчас авторитетом давить пытаетесь? А тыкнете в "насоздавали тем с новичковскими вопросами"? Созданных - 7, из них с относительно новичковскими вопросами - ровно две, вопросы по палюдариуму и опознание эха.


Чейз
Учите мат часть. Читайте форум и советую почитать темы с ихтиком, где уже давно всем понятно, что резкое понижение температуры например провоцирует его.

Да. И? Подмена != перепад температуры.


Чейз
И почему Вы решили, что у меня аквариумы на доливах, Вы экстрасенс или просто очередной балабол?

А почему вы решили, что речь про ваши аквариумы? Хотя, кстати, беглый поиск находит ваше сообщение о доливном гуппяшатнике - Советники - покажите свой аквариум!)


vstakhov
Ну, справедливости ради, я никогда бы не советовал новичкам делать подмены по 50-70%, максимум 30%


Да, особенно резко менять режим, не зная условий. Но поинт в том, что это вполне себе работает.
2021-10-1919/10/2021 20:00:37
#2948785
Нравится Dart Voland
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Чейз
За собой следите. Я Вас не оскорблял, в отличии от Вас.


"А вот вы пишите хрень"
"... который на хрен не нужен, а Вы его тут всем навязываете"
"Не все шизуются с такими подменами воды."
"... подобная бравада"
"Не понимать этого, может только малоопытный аквариумист"

Вы действительно считаете это нормой ведения беседы, или у вас отдельное понимание вежливости для Интернета, так как никто не может скорректировать диалог путем причинения физического ущерба?
2021-10-1919/10/2021 20:02:10
#2948786
Нравится Understandyou, Nio, Corsar, Dart Voland
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Alex2804
Губки рекомендуют промывать в аквариумной воде
Да это просто выдумка! Губки накапливают грязь и нет никакой разницы, в какой воде вы моете эти губки, их нужно вымывать дочиста, и эта грязь вымывается вместе с бактериями. Других вариантов нет, потому что, если вы хотите, что бы бактерии сохранились, вам нужно эти губки слегка сполоснуть и обратно вернуть вместе с грязью и бактериями! Какой в этом смысл? Фильтр, он для того и фильтр, что бы накапливал грязь и что бы потом эту грязь смыть с губок и что бы дальше он снова начал накапливать эту грязь!
Всегда мою все наполнители и сам фильтр под краном дочиста и ни разу не было после этого мутной воды или других каких-то признаков!
Интересно, откуда ножки растут у версии, что губки нужно промывать в аквариумной воде, то есть по сути делать то же самое, что и под краном, только бесполезно расходуя аквариумную воду? Ничего там не остается при любой воде, потому что все нужно промывать дочиста, иначе смысла в промывке нет!

Изменено 19.10.21 автор Mik71
2021-10-1919/10/2021 20:16:16
#2948794
Нравится Derrik
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4814 7721
Москва
17 мин.

Не хочу прерывать измерения, у кого аквариум длиннее, но что делать с водоёмами на протоке? Разве там за день не меняется весь объём целиком? Или смысл в том, что живность (включая бактерии) уже привыкшая, и на входе вода прогоняется через дополнительные фильтры с подогревом?
Какие фильтры? понятия не имею, не сталкивалась. Но хотя бы механически ржавчину собрать.

2021-10-1919/10/2021 20:18:13
#2948795
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Nio
А Вы, что и с чем можете сравнивать, если завели свой первый аквариум несколько месяцев назад и на создавали тем с новичковскими вопросами?


Да тут неважно - пару месяцев или пару десятков лет назад. "Вы в аквариумистике без году неделя".


Simro


В протоке все заморочки с азотным циклом отходят на второй-третий план. Всё равно всё сольётся.

Изменено 19.10.21 автор Dart Voland
2021-10-1919/10/2021 20:19:33
#2948796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
1 мес.

forez
При возвращении губки обратно, она сама помоется в аквариумной воде.
Короче, разницы я так и не уловил.


потому что ее действительно нет.

Изменено 19.10.21 автор Derrik
2021-10-1919/10/2021 20:21:39
#2948797
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Dart Voland
В протоке все заморочки с азотным циклом отходят на второй-третий план. Всё равно всё сольётся.
Так если там при этом все нормально, то какой смысл мыть губки фильтра в аквариумной воде? Бред полный! В маленьких аквариумах мою губки раз в неделю под краном до полнейшей чистоты! В этих маленьких аквариумах вода кристальная и даже водорослей нет! Зачем в больших внешний фильтр нужно мыть в аквариумной воде? Кто придумал эту ерунду? Что бы новичкам мозги запаривать?
2021-10-1919/10/2021 20:35:28
#2948806
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Касательно темы все-таки.
Когда я мыл губку в специально отлитой в отдельную емкость аквариумной воде, тогдашнюю банку хорошо так одолевали водоросли. В текущей мою под проточной водой из-под крана и всё отличненько.
На самом деле, конечно, пофигу скорее всего, но совпадение забавное Смайлик :)

2021-10-1919/10/2021 20:39:00
#2948807
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

не буду ни с кем спорить, выскажу своё личное мнение по подменам и губкам:

1.Губки.
Безусловно крупнопористая стандартная губка с внутреннего акваэля, например, может смело идти под проточную воду, а потом в мусорку, так как толку от нее ноль, как в мехе, так и в био.

Среднепористые губки вполне неплохо задерживают пыль, а колонии бактерий на них имеют КПД явно больше , чем то же самое количество грунта. Почему? - да всё просто! Через эту губку проходит намного больше кислорода и питательных веществ, а следовательно и колония там нажористее и фильтрация превосходит тот же объем поверхностного грунта ну точно в 2 раза , а может быть и в 4.
А теперь представим, что аквариум вообще без грунта. Что тогда?

Почему мыть в аквариумной воде и без фанатизма? - это общее правило, так как одни моют с фэйри, вторые в кипятке, третьи в белизне , четвёртые в стиральной машинке, пятые в ледяной воде, шестые прокаливают в духовке, седьмые...ну вы поняли сутьСмайлик :D

Почему конкретно не в водопроводе? - потому что в водопроводе 20 градусов, в воде 27, что является стрессом для любой колонии в фильтре. Добавляем туда хлорамин свеженький и вымывание 50% колонии.
Получаем половину мощностей био фильтрации, и та работать в ближайшие 5 часов не будет из за стресса.

Зная это, зачем хамить без причины и сильно бить по 20% био фильтрации и 50% механической фильтрации в аквариуме (да да! так как чем более забит фильтр - тем более мелкие частицы он может задерживать, соответственно чистый фильтр хуже убирает мелкую муть)

Если для большого травника с грунтом помыть до скрипа фильтр - вы проблему не заметите, но она будет , просто система выдержит. Если у вас густонаселённый отсадник без грунта - такое вымывание до скрипа - может оказаться и вполне себе фатальным, когда аммиак образуется гораздо быстрее , чем скудная колония на стенках и в воде его может переработать.

2.Подмены
Как уже было доказано многими "друидами", аквариум на доливе это вполне реально, но контроль и опыт требуется гораздо больший, чем раз в неделю менять 30%. Прошу заметить, что я не считаю слово "друид" оскорбительным или уничижительным, напротив, без опыта в аквариумистике - нихрена у вас не получится, и гораздо проще держать на подменах.
Это только кажется, мол ленивые дурачки не хотят менять воду, а на самом деле попробуй адаптировать рыбу, подогнать микро под растения, постоянно проводить тестирование воды, да и еще бох знает что.

Всё вышесказанное является моим личным ЛСД бредом, никого не призываю вникать и разводить срач на пустом месте. Если где то не прав - можете культурно опровергнутьСмайлик :D

2021-10-1919/10/2021 20:41:19
#2948808
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Simro
Не хочу прерывать измерения, у кого аквариум длиннее, но что делать с водоёмами на протоке?


Бактерии размножаются по экспоненциальному закону. Никакая разумная протока не сделает ничего с устоявшейся колонией бактерий в столбе воды (время до удвоения которых - примерно 10 минут), хотя основную пользу для аквариумиста представляют прикрепленные бактерии, которым вся эта протока вообще до лампочки.

Колебания температуры тоже не представляют никакой проблемы - в природе в водоемах температура воды меняется с глубиной, с поступлением притоков и ключей (например, впадает горная река в озеро), так что пресноводная рыба чисто эволюционно должна быть приспособлена к изменению температуры. А то так получается нырнул, и сразу вот он, ихтик - ага-ага.

Ну а хлор и прочие неприятности при применении протоки, как тут верно замечали, поступает слишком медленно, чтобы создать достаточную для проблем концентрацию, а дальше успевает окислить что-нибудь и перейти в безопасную форму.
2021-10-1919/10/2021 20:43:15
#2948812
Нравится Nio
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Nio
На самом деле, конечно, пофигу скорее всего, но совпадение забавное
Это не совпадение! Просто губка, промытая в аквариумной, промыта не полностью и часть дерьма возвращается обратно - отсюда и водоросли, а потом советы купить средства против водорослей! Начал вдруг понимать цель такого совета - что бы дальше новичков разводить на покупку химии!
2021-10-1919/10/2021 20:44:01
#2948814
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Mik71


Так я мою по ситуации. При подмене могу и в слитой прополоскать, чтоб через всю квартиру не тащить, при внеплановых промывашках - под краном.
2021-10-1919/10/2021 20:45:27
#2948815
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Kison
Почему конкретно не в водопроводе? - потому что в водопроводе 20 градусов, в воде 27, что является стрессом для любой колонии в фильтре. Добавляем туда хлорамин свеженький и вымывание 50% колонии.
Получаем половину мощностей био фильтрации, и та работать в ближайшие 5 часов не будет из за стресса.
Вы сами в это верите? Это какой-то триллер!

Dart Voland
При подмене могу и в слитой прополоскать
Ну согласитесь, что мыть губки нужно дочиста, не оставляя в ней ни капли грязи и неважно в какой воде, главное, что бы этой воды хватило. Иначе смысла нет в промывке, половина грязи возвращается обратно в аквариум!

Изменено 19.10.21 автор Mik71
2021-10-1919/10/2021 20:48:32
#2948816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Mik71


Ни капли грязи в ней можно получить только одним путём - помещением в дымящую азотную кислоту.От промывки губки дочиста ил из грунта никуда не денется.

Изменено 19.10.21 автор Dart Voland
2021-10-1919/10/2021 20:53:11
#2948819
Нравится Kison
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4972
Астрахань
3 дн.

Kison
Если где то не прав - можете культурно опровергнутьСмайлик :D


С этим здесь в последнее время напряжёнка. Очевидно, уровень профессионалов стал таким. Все чаще ограничиваются словом: Бред! Пафосно звучит, отрезает как бритвой возможные возражения, недосказанность сказанного вносит определённую загадочность и повышает самоавторитет говорящего.
2021-10-1919/10/2021 20:54:05
#2948820
Нравится Алдан, vstakhov, Kison, Nio
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Mik71

Nio
На самом деле, конечно, пофигу скорее всего, но совпадение забавное
Это не совпадение! Просто губка, промытая в аквариумной, промыта не полностью и часть дерьма возвращается обратно - отсюда и водоросли, а потом советы купить средства против водорослей! Начал вдруг понимать цель такого совета - что бы дальше новичков разводить на покупку химии!


Нет.) Точнее да, возможно, конечно, но в данном случае причина скорее в том, что в новом аквариуме другой фильтр и другая губка, а в старом поехал баланс из-за неправильного запуска и начального содержания Смайлик :)
Собственно, поэтому и совпадение.
2021-10-1919/10/2021 20:54:10
#2948821
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

vstakhov
Колебания температуры тоже не представляют никакой проблемы - в природе в водоемах температура воды меняется с глубиной, с поступлением притоков и ключей (например, впадает горная река в озеро), так что пресноводная рыба чисто эволюционно должна быть приспособлена к изменению температуры.


Тут вы лукавите) Во первых рыба резко меняет глубину только при опасности, во вторых нельзя сравнивать рыбу, размером с ладонь и больше, с нашими хлюпиками, живущими в биотопе , в основном на мелководьях, которые уже давно отвыкли от естественных условий. Взрослому астронотусу плевать будет на пару градусов кратковременного перепада, а вот неончик может и чихать начать , к примеру, а гурами вообще может заболеть от прохладного воздуха на поверхности.

Что касается бактерий, то есть колония, живущая непосредственно в ключе, а есть та, которая под поверхностью в луже, в природе условия так фатально меняются только во время сезона дождей, и много живности гибнет в это время. Биотопы достаточно стабильная экосистема, это не банка на 40 литров, которая охлаждается за час на 5 градусов просто из за сквозняка.

в общем, вся суть в плавности. вода в озере остывает на градус за 24 часа, а в аквариуме при подмене за 15 секунд.
2021-10-1919/10/2021 20:54:34
#2948822
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Dart Voland

Mik71


Ни капли грязи в ней можно получить только одним путём - помещением в дымящую азотную кислоту.От промывки губки дочиста ил из грунта никуда не денется.

Изменено 19.10.21 автор Dart Voland


А как же белизна?
2021-10-1919/10/2021 20:55:11
#2948823
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Nio


Она не действует на всю органику.
2021-10-1919/10/2021 20:57:17
#2948825
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Dart Voland

Nio


Она не действует на всю органику.

Пойду гуглить. Мне казалось, что белизна довольно надежно выжигает всё.
2021-10-1919/10/2021 20:58:01
#2948826
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 672
Russian Federation Sochi
10 мес.

Corsar

Kison
Если где то не прав - можете культурно опровергнутьСмайлик :D


С этим здесь в последнее время напряжёнка. Очевидно, уровень профессионалов стал таким. Все чаще ограничиваются словом: Бред! Пафосно звучит, отрезает как бритвой возможные возражения, недосказанность сказанного вносит определённую загадочность и повышает самоавторитет говорящего.


"Вы сами в этот бред верите? Это какой-то триллер!" (с)

Боже как же вы правы)))
Мне как то ответил один опытный аквариумист , что ему проще сказать, что всё это бред и закончить на этом беседу , чем объяснять человеку , что он ошибается, так как "уже тыщу раз обьяснял тут всем, свои мозги иметь надо, думай сам"
2021-10-1919/10/2021 21:00:25
#2948827
Нравится Дамир184



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top