ЗАПУСК АКВАРИУМА 60 ЛИТРОВ БЕЗ ГРУНТА И РАСТЕНИЙ ДЛЯ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ МАЛЬКОВ (Общие (неясные) вопросы содержания)

go to bottom

Форум Аквариумистов » Общие (неясные) вопросы содержания » Запуск аквариума 60 литров без грунта и растений для переселения мальков

Создать тему

Ответить

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить Запуск аквариума 60 литров без грунта и растений для переселения мальков
	Добрый день! Отнерестились тернеции месяц назад, также месяц назад приобрел аквариум-выростник 60л, помыл, залил водой, поставил аэрлифт ( до этого аэрлифт стоял в основном аквариуме 140л около 2х недель), неделю назад сделал тесты воды: NH3/NH4(аммиакаммоний) - ~0.01мгл, NO2(нитрит) - ~0.2, стал делать ежедневные подмены по 30%, поставил доп помпу на 500лчас с мелкой губкой (правда губку отрезал от новой, для мытья авто) подливаю воду из запущенного аквариума + свежую из под крана, заселил молодую скалярию для ускорения запуска, но вот прошла неделя а еще есть и аммиак и такое ощущение что нитритный пик еще не пройден. Грунта нет, растений тоже, температура воды 26C. Сегодня отключил аэрлифт, вместо него поставил длинный распылитель для интенсивной аэрации. Подскажите, как быть, малькам месяц, их около сотни, сейчас сидят в 7.5литровом нерестовике, нужно уже переселять, но в эту воду страшно как то. Мб слить этот аквариум и заполнить его водой из действующего запущенного акваса и переселить туда мальков? Заранее благодарен за советы. Изменено 24.3.23 автор notsimpleman
	2023-03-2424/03/2023 13:27:55 #3073675 Нравится Xenopus leavis, tazik

rasskazov Свой на Aqa.ru 2690 1293 Новая Ладога 11 час.	Ответить
	notsimpleman их около сотни, сейчас сидят в 7.5литровом нерестовике Почему хотите без грунта и растений с аэрлифтным фильтром? Самый плохой вариант для выращивания большого количества мальков. Когда подрастут придется подменивать воду каждый день, а иначе потравятся. В грунте проходит биофильтрация (иногда больше чем в фильтре), а растения активно поглощают отходы рыб. А Вы хотите от всего этого отказаться? И не смотрите на промышленное разведение - там фильтры стоят размером с сам аквариум и подмены постоянные. Изменено 24.3.23 автор rasskazov
	2023-03-2424/03/2023 14:32:29 #3073689 Нравится Kori, Erlang

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	rasskazov Сейчас стоит помпа 500лчас с губкой, как писал ранее, аэрлифт по моему не очень эффективен. Грунт пока не хочу чтобы удобно было убирать дно, а мальки пока еще до 1см размером. Растения в горшки высажу позже, как будет что прополоть в основном аквариуме. Сейчас вопрос стоит как безболезненно переселить мальков.
	2023-03-2424/03/2023 14:37:43 #3073690

tazik Постоянный посетитель 760 802 10 мес.	Ответить
	У каждого своя методика. Я всегда использую "старую воду" из действующего благополучного аквариума. Если нужны мальки и временно нужно ставить выростники. Возможно Ваш фильтр и пачкает воду. Тут ещё неясный вопрос. Насколько параметры воды в нерестовике и большом аквариуме схожи?Можно ли мальками при подменах наливать воду из большого аквариума? Если нет проблем, то, я бы поступил так. 1. Проверил фильтр . Промыл бы фильтр просто в чистой воде. Без фанатизма. Просто несколько раз отжать. 2. Слил бы воду из 60л аквариума и протер насухо. 3. Залил бы 60л аквариум водой из большого аквариума Не до верху. Ровно столько, что бы заработал аэрлифт. Есть тесты? Отлично. Проверил бы воду через часик работы фильтра в обеих аквариумах. 4. Через несколько часов сделал бы повторный тест. Допустим вечером залил, а утром проверил. 5. Если все в порядке, то начал бы пересаживать мальков в новый выростник. Если есть возможность, то я предпочитаю сливать мальков вместе с ихней водой. 6. Дальше, кормёжки, чистка дна и неспешный долив за пару тройку дней 60л аквариум доверху. Вкратце, где то так.
	2023-03-2424/03/2023 15:12:55 #3073697 Нравится Bigbizon

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	tazik Вот насчет разницы воды в нерестовике и основном запущенном аквариуме вопрос хороший. В нерестовике, т.к. объем маленький, воду меняю раз в 2 дня по ~50-60% на водопроводную отстоеную. При пересадке малька думал перекапывать его на новую воду через капельницу в течении дня. Или лучше подменами в течении нескольких дней переводить? Аэрлифт временно отключил в 60л аквариуме, вместо него подключил аэрацию. Помпа новая стоит, покупалась специально для 60л, губка тоже новая (правда сделана из губки для мытья машин, это же не проблема?).
	2023-03-2424/03/2023 15:35:01 #3073706

tazik Постоянный посетитель 760 802 10 мес.	Ответить
	Ещё вопрос. В 7.5 л только подмены и воздух, или есть ещё какая та фильтрация?
	2023-03-2424/03/2023 16:09:46 #3073712

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	tazik Подмены и аэрлифт В 60л сейчас помпа и воздух, аэрлифт отключил
	2023-03-2424/03/2023 16:20:46 #3073716

tazik Постоянный посетитель 760 802 10 мес.	Ответить
	Если в нерестилище есть действующий фильтр и все нормально, то в чем проблема? Остается только выяснить, насколько хороша вода из большого аквариума , что бы использовать ее хотя бы для частичного наполнения 60л до той высоты, достаточной для работы аэрлифта. Все!
	2023-03-2424/03/2023 16:36:04 #3073718

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	tazik в большом аквариуме нитриты, аммиак-амоний по нулям, нитраты около 15 По PH возможно будет разница, т.к. в большом аквариуме еще и CO2 подается. Режим подмен - по 30% раз в неделю на водопровод. В нерестовике фильтр поставлен абсолютно новый, так же месяц назад, как и в 60л, ну может быть раньше дней на 5. У него больше шансов запуститься в нерестовике чем аэрлифту в пустом 60л аквариуме? Изменено 24.3.23 автор notsimpleman
	2023-03-2424/03/2023 16:52:05 #3073734

tazik Постоянный посетитель 760 802 10 мес.	Ответить
	Если с фильтром не было никаких проблем в 7.5л, то почему должны быть проблемы в 60л ? Не имею ни малейшего понятия, " запустился" Ваш фильтр или нет.
	2023-03-2424/03/2023 17:19:42 #3073740

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	tazik Я пытаюсь понять, почему Вы считаете что в 60л сейчас проблемы от фильтра?
	2023-03-2424/03/2023 20:07:43 #3073780

tazik Постоянный посетитель 760 802 10 мес.	Ответить
	Я не считаю. Я предполагаю. Из Ваших же данных. Залита вода с крана и установлен фильтр, немного работавший в здоровом аквариуме. И в воде появились немного аммония и нитритов. Я уже подсказал, как проверить, так ли это. За эти несколько часов уже можно было проверить.
	2023-03-2424/03/2023 22:40:46 #3073833

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	Кроме "Тазика" никто ничего не подскажет? Ведь форум он на то и форум, чтобы обсуждать с коллективом, а не останавливаться на одном из менений (в текущей ситуации единственном). ?
	2023-03-2525/03/2023 21:14:50 #3073980

hassildor Постоянный посетитель 721 678 1 дн.	Ответить
	Возможно, дело в том, что озвученные меры логичны? Потому других вариантов и не предлагается. А фильтр в 60 литрах мог и не запуститься. Это ведь не секрет, что при наличии гидробионтов азотный цикл запускается быстрее, чем без них. "Биология" в аквариуме живёт, в основном, в грунте и в фильтре. Соответственно, при отсутствии грунта остаётся только фильтр. С учётом того, что в нерестовике гидробионтов - хоть отбавляй, и фильтр там был установлен на несколько дней раньше, то не будет ничего удивительного, если там фильтр успел запуститься, а в пустом выростнике - нет. Но чем гадать, по-моему, проще проверить. Опять же, перенеся запущенный фильтр из нерестовика, как предлагалось выше, и залив в выростник старой воды, Вы перенесёте 90% биосистемы. Бактериям останется только заселить стенки аквы. Собственно, больше там заселять будет и нечего.
	2023-03-2526/03/2023 01:15:39 #3074042 Нравится tazik

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	В общем и целом, ребята, давайте определимся, на моем опыте, аквариум на 60 литров не смог запуститься за месяц, даже при наличии аэрлифта с губкой из давно запущенного аквариума, за то при подселении 1й скалярии , без замены фильтрующих материалов и их объемов, запустило аквариум за неделю, с естественным пиком аммиака и нитритов. Что вы тут пропагандирует новичкам в части запуска пустого аквариума, говоря про азотный цикл, бред полнейший. Азотный цикл не запустится без гидробионтов, либо без искусственного внесения аммиака в объем аквариума. Поэтому можете кидать в меня тухлыми помидорами, но не нужно утверждать, что в голом аквариуме за месяц пройдет цикл аммиак-нитрит-нитрат без гидробионтов. Скорее всего вода стухнет, а не будет никакого запуска и бактерии нитрификаторы не разовьются в той мере, что необходима для становления цикла И вообще, слово цикл предполагает собой некую циклическую последовательность одних и тех же процессов, а с аквариумом это далеко не так, и фраза "азотный цикл " в аквариуме, ни что иное как словоблудие ... Должно один раз произойти становление баланса, а далее его необходимо поддерживать, и не о какой цикличности и речи быть не может.. бред какой-то пишите, и другим мозги пудрите...согласен, если менять по 90-100 процентов воды в аквариуме без растений и грунта, может быть и перезапустится цикл аммиак-нитрит-нитрат, но ни как это не произойдет пори подменах 30 % в аквариуме с грунтом, растениями и гидробионтами. А советы в части того что вытащи из 10литров фильтр и поставь его в 60, не приведут к положительному результату, т.к. в фильтре из 10 литров есть бактерий ровно на переработку отходов из 10 литров, а поместив его в 60 литров, не будет он способен поддержать биологию, хоть ты тресни... И даже по. Заполнении живой водой ему нужно будет время, что бы приспособится к новым условиям. За сим откланиваюсь и считаю, что ваш азотный цикл это полная ерунда, нет, он конечно есть при запуске первого и единственного аквариума, а дальше нужно включать мозг и немного подумать, совсем чуть-чуть.... И не засирать мозги этими циклами... Я первый раз на эти грабли наступил и понял, и этот 60 литровый аквариум запустился за 7 дней, с одной рыбой и регулярными подмена и до пропадания нитрита в воде. В целом, резюме такое: если запускаете аквариум на новой воде, нужен грунт, фильтр и источник аммиака-гидробионты. Да, протравятся, да затянутся возможно... Но без этого аквариум не запустить без химии. Поэтому советы залить аквариум и месяц подождать - в топку. Нужен источник аммиака. А если на старой воде, все равно будет пик нитритов, который нивелируется лишь полманами. Расчехляю мишень для тухлых помидор. Три два один, пли!!!
	2023-04-0505/04/2023 19:52:23 #3076858

rasskazov Свой на Aqa.ru 2690 1293 Новая Ладога 11 час.	Ответить
	notsimpleman что ваш азотный цикл это полная ерунда, Вы просто перепутали понятия "азотный цикл" и "запуск азотного цикла" А так все правильно. Я и раньше писал, что запустить пустой аквариум значительно сложнее чем с грунтом и растениями. Изменено 5.4.23 автор rasskazov
	2023-04-0505/04/2023 20:20:21 #3076866

notsimpleman Посетитель 119 62 1 дн.	Ответить
	rasskazov Откуда в аквариуме с грунтом и растениями взяться аммиаку для начала "азотного цикла"?
	2023-04-0505/04/2023 23:28:58 #3076918 Нравится dolchew

Bigbizon Завсегдатай 1234 768 3 мес.	Ответить
	notsimpleman А без аммиака не начнётся?
	2023-04-0606/04/2023 01:31:51 #3076931 Нравится dolchew

Bigbizon Завсегдатай 1234 768 3 мес.	Ответить
	notsimpleman Откуда в аквариуме с грунтом и растениями взяться аммиаку для начала "азотного цикла"? Заселение аквариума полезными бактериями проходит в три стадии. Первая неделя. Образутеся аммиак (NH3) и аммоний (NH4). Аммиак/аммоний токсичны для рыб и креветок. Рыб запускать нельзя. I. Азотофиксирующие бактерии отвечают за фиксацию атмосферного азота , который в результате образует доступные соединения для дальнейших реакций. Например, аммиак (NH3) и аммоний (NH4).
	2023-04-0606/04/2023 01:41:43 #3076934 Нравится dolchew

rasskazov Свой на Aqa.ru 2690 1293 Новая Ладога 11 час.	Ответить
	notsimpleman Откуда в аквариуме с грунтом и растениями взяться аммиаку для начала "азотного цикла"? Не откуда, я уже множество раз писал, что держание пустой банки (хоть с грунтом, хоть без) - это не запуск аквариума. Хоть год держите. Если в аквариуме нет жителей, то аммиак надо вносить. Некоторые считают что источником могут быть гниющие растения, но мне кажется, что это очень медленный способ. Bigbizon Первая неделя. Образутеся аммиак (NH3) и аммоний (NH4). Аммиак/аммоний токсичны для рыб и креветок. Рыб запускать нельзя. Откуда эта цитата? Кто людей дурит? Рыб запускать нельзя, и из воды и воздуха самопроизвольно на 1 неделе образуется аммиак. Зачем тогда нефть и газ добывают? Залили в бочки воды и через неделю качая аммиак (горючее).
	2023-04-0606/04/2023 10:29:03 #3076957 Нравится Avernezis

Bigbizon Завсегдатай 1234 768 3 мес.	Ответить
	rasskazov Откуда эта цитата? Кто людей дурит? Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто. Дальше по ссылке попадаем на википедию Азотфиксация
	2023-04-0606/04/2023 11:14:12 #3076959

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1870 Москва 5 мес.	Ответить
	notsimpleman В общем и целом, ребята, давайте определимся, на моем опыте, аквариум на 60 литров не смог запуститься за месяц Это обязательно было проверять? Кому что доказываем? Естественно он не запустится. notsimpleman Азотный цикл не запустится без гидробионтов, либо без искусственного внесения аммиака в объем аквариума Браво, вы почти что ученый. notsimpleman некую циклическую последовательность одних и тех же процессов, а с аквариумом это далеко не так, и фраза "азотный цикл " в аквариуме, ни что иное как словоблудие ... Да ладно? Это из-за того, что у вас голая стеклянная банка не запустилась? notsimpleman А советы в части того что вытащи из 10литров фильтр и поставь его в 60, не приведут к положительному результату, т.к. в фильтре из 10 литров есть бактерий ровно на переработку отходов из 10 литров, а поместив его в 60 литров, не будет он способен поддержать биологию, хоть ты тресни... Вот тут отличный вывод, собственно, так и есть .Но вам это советуют не потому, что он прям сразу справится с нагрузкой, а по крайней мере, эти бактерии там будут и будет от чего плясать, снизится нагрузка на рыб, которые "фронтмены" запуска, сократится время запуска. А не потому, что поставил фильтр и все сразу запустилось. notsimpleman 60 литровый аквариум запустился за 7 дней, с одной рыбой Рассказать, почему? "даже при наличии аэрлифта из запущенного аквариума". Вот она, причина, которую вы отвергаете. Некоторое количество нитрификаторов там было, и они не погибли, как принято утверждать, а "уснули" в отсутствие питания. Я специально этот вопрос уточнял. Так вот когда появилась рыба, появился аммиак, появилось питание, пошел цикл. Только аммиака не очень много, потому их количества хватило, чтоб быстро дорастить колонию и на одну рыбу вполне хватило. Вот и все. А теперь что я хочу сказать. Я нигде прям не увидел по всей теме, что вам посоветовали поставить банку и любоваться запуском, потому что это бред. Что вы там напридумывали - это мешанина из каких то обрывков фактов. Посоветовали брать воду из основного акваса потому, что обычно нерестовик - это аквариум временный и в полноценном запуске он не нуждается. Мальки это всегда беготня. То, что у вас 1 раз получилось с 1 рыбой и 1 фильтром НЕ ДАЕТ вам право утверждать, что notsimpleman ваш азотный цикл это полная ерунда P.S. Долго сомневался, стоит ли стирать руки над клавой, но все таки решил. Вот. Если что-то непонятно, задавайте вопросы. Подискутируем
	2023-04-0606/04/2023 11:37:45 #3076962 Нравится Даниил 2009, le_beda

hassildor Постоянный посетитель 721 678 1 дн.	Ответить
	notsimpleman Вы, в целом, мыслите в верном направлении. Но не до конца. И, как уже было сказано выше, перепутали процесс азотного цикла и процесс запуска азотного цикла. notsimpleman В общем и целом, ребята, давайте определимся, на моем опыте, аквариум на 60 литров не смог запуститься за месяц, даже при наличии аэрлифта с губкой из давно запущенного аквариума Давайте определимся с тем, что аэрлифт у Вас был не из давно запущенного аквариума, а стоял в этом аквариуме всего две недели. И Вы этот недозапущенный фильтр бахнули в пустой аквариум. Потом поставили помпу с пустой губкой, которая теперь должна была быть заселена бактериями из незапущенного аквариума. Потом ещё и аэрлифт отключили. Т.е. Вы не дали ни аэрлифту нормально запуститься в старом аквариуме. Потом не дали запуститься системе в новом аквариуме. Потом добавили субстрат для заселения бактерий (фильтр) при том, что система ещё со старыми компонентами запуститься не успела. Угадайте, какие бактерии стали заселять губку фильтра? Правильно, те, которые были - первой (аммиачной) и второй (нитритной) фаз. Результат налицо. notsimpleman И вообще, слово цикл предполагает собой некую циклическую последовательность одних и тех же процессов, а с аквариумом это далеко не так, и фраза "азотный цикл " в аквариуме, ни что иное как словоблудие ... Должно один раз произойти становление баланса, а далее его необходимо поддерживать, и не о какой цикличности и речи быть не может.. бред какой-то пишите, и другим мозги пудрите... Азотный цикл - это процесс обращения азотистых соединений: аммиака в нитриты, нитритов в нитраты. За эти две стадии отвечают бактерии. Затем нитраты усваиваются водорослями и высшими растениями. Водоросли поедаются планктоном. Планктон поедается рыбами. В процессе жизнедеятельности рыб образуется аммиак. И всё повторяется по-новой. Это азотный цикл. В аквариуме он происходит в несколько урезанном варианте, поскольку появления водорослей мы стараемся избежать, а высшие растения не всегда в состоянии выбрать все образующиеся нитраты. Поэтому избыток нитратов выводится подменами. Но суть работы цикла от этого не меняется. notsimpleman можете кидать в меня тухлыми помидорами, но не нужно утверждать, что в голом аквариуме за месяц пройдет цикл аммиак-нитрит-нитрат без гидробионтов. Скорее всего вода стухнет, а не будет никакого запуска и бактерии нитрификаторы не разовьются в той мере, что необходима для становления цикла. ... А советы в части того что вытащи из 10литров фильтр и поставь его в 60, не приведут к положительному результату, т.к. в фильтре из 10 литров есть бактерий ровно на переработку отходов из 10 литров, а поместив его в 60 литров, не будет он способен поддержать биологию, хоть ты тресни... И даже по. Заполнении живой водой ему нужно будет время, что бы приспособится к новым условиям. ... В целом, резюме такое: если запускаете аквариум на новой воде, нужен грунт, фильтр и источник аммиака-гидробионты. Да, протравятся, да затянутся возможно... Но без этого аквариум не запустить без химии. Поэтому советы залить аквариум и месяц подождать - в топку. Нужен источник аммиака. А если на старой воде, все равно будет пик нитритов, который нивелируется лишь полманами. Всё верно. Более того, я сейчас страшную вещь скажу: даже после того, как у Вас в аквариуме установилось равновесие, при добавлении новых жильцов будут происходить всплески аммиака и нитритов. Чем меньше аквариум (соответственно, чем менее устойчива система) и чем больше новых жильцов в него добавляется одновременно, тем заметнее будут всплески. В этом суть баланса. Если Вы что-то добавляете в систему (рыбы), то для восстановления равновесия где-то (в фильтре, в грунте) должно отрасти что-то (бактерии), что будет перерабатывать продукты жизнедеятельности тех добавившихся рыб. rasskazov Не откуда, я уже множество раз писал, что держание пустой банки (хоть с грунтом, хоть без) - это не запуск аквариума. Хоть год держите. Если в аквариуме нет жителей, то аммиак надо вносить. Некоторые считают что источником могут быть гниющие растения, но мне кажется, что это очень медленный способ. ... Откуда эта цитата? Кто людей дурит? Рыб запускать нельзя, и из воды и воздуха самопроизвольно на 1 неделе образуется аммиак. Зачем тогда нефть и газ добывают? Залили в бочки воды и через неделю качая аммиак (горючее). Запуск аквариума без рыб: Процессы нитрификация в 10 литрах от начала и до конца. В цифрах и фото. PS: азотный цикл запустится даже если в банку кроме воды вообще ничего больше не добавлять. Просто процесс будет идти дольше, и биологическая ёмкость получившейся системы будет минимальной. Соответственно, последующее добавление гидробионтов будет вызывать сильные аммиачные/нитритные всплески.
	2023-04-0606/04/2023 12:39:41 #3076968 Нравится le_beda, Avernezis

rasskazov Свой на Aqa.ru 2690 1293 Новая Ладога 11 час.	Ответить
	hassildor Запуск аквариума без рыб: Процессы нитрификация в 10 литрах от начала и до конца. В цифрах и фото. Вы сами то читайте что в качестве примера приводите. Где там чистая вода в пустом аквариуме? 5 литров с растениями и кучей остатков от другого аквариума.
	2023-04-0606/04/2023 13:56:16 #3076976

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1870 Москва 5 мес.	Ответить
	rasskazov hassildor Я помогу. Пусть тут и много, но зато правильно и под контролем. да и принцип понятен с первых страниц. Запуск первого в жизни аквариума (цихлидник)
	2023-04-0606/04/2023 14:06:50 #3076979 Нравится rasskazov

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top