go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

200л. кого еще можно добавить, или как улучшить условия, посоветуйте новичку. (страница 3)

аквариум 200л.

есть:
4- Пальмери.
10-15 попугайчиков.
4- Дорсигеры.
10- вишневых барбусов.
20-25 кардиналов.
10-15 гуппи.

и один САЕ сантиметров так 13.

растений много.

Оборудование:
свет 0,3 ватт. на литр.

больше ничего нет.

Подмены воды, раз в месяц или раз в два месяца, процентов 10-20.


Изменено 6.5.10 автор Vlad74_ru

2010-05-0606/05/2010 13:32:26
#1128095
Нравится Svet lana
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

kompolina

А точно и не нужно, примерно вполне достаточно, да и не может быть точно, так как все меняется в течение года:

цитата:
"Окисляемость является очень удобным комплексным параметром, позволяющим оценить общее загрязнение воды органическими веществами.

Органические вещества, находящиеся в воде весьма разнообразны по своей природе и химическим свойствам. Их состав формируется как под влиянием внутриводоемных биохимических процессов, так и за счет поступления поверхностных и подземных вод, атмосферных осадков, промышленных и хозяйственно-бытовых сточных вод.

Величина окисляемости природных вод может варьироваться в широких пределах от долей миллиграммов до десятков миллиграммов О2 на литр воды. Поверхностные воды имеют более высокую окисляемость (а значит и более "богаты" органикой) по сравнению с подземными. Так, горные реки и озера характеризуются окисляемостью 2-3 мг О2/дм3, реки равнинные - 5-12 мг О2 /дм3, реки с болотным питанием - десятки миллиграммов на 1 дм3. Подземные же воды имеют в среднем окисляемость на уровне от сотых до десятых долей миллиграма О2 /дм3 (исключения составляют воды в районах нефтегазовых месторождений, торфянников, в сильно заболоченных местностях)."


http://www.water.ru/...
в других источниках пишется почти то-же самое.


П.С. А для разных рыбок, родной дом, во всех этих таких разных местах Смайлик ;) И никаких одинаковых 30-20% в неделю для всех нету и быть не может Смайлик ;).

Изменено 16.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-1616/05/2010 11:40:07
#1135372
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 414
Москва
8 года

Vlad74_ru

Конкретных цифр так сходу не приведу. Это надо много лопатить справочников и сайтов.
Ну так на вскидку: прозрачные и чёрные воды, основное русло у истоков и в низовьях, сельва - везде вода разная. Притоки опять же разные.
В атласе Юргена Шмидта значения рН и жёсткости для различных амазонских рыб пляшут в не узком диапозоне (рН от 0 до 7, жесткость от 0 до 30).
2010-05-1616/05/2010 11:52:34
#1135376
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Vlad74_ru

Мой аргумент, фильтр - это механическая фильтрация, увеличения объема воды до 30+ литров и водомешалка. Про нитрификацию согласен, в моей банке азотистые будут по нулям и с фильтром и без.
2010-05-2121/05/2010 19:47:50
#1139948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

Zoric1980

1. зачем ?

2. какой смысл мне иметь лишние хлопоты?

Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2121/05/2010 19:52:55
#1139953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Vlad74_ru

Увольте, я вас не к чему не принуждаю.
2010-05-2121/05/2010 19:53:55
#1139954
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

сообщение Zoric1980
Увольте, я вас не к чему не принуждаю.

Я и не думал, я просто спрашиваю зачем?... в чем смысл сего девайса?
И самое главное какие минусы ?Смайлик ;) А они есть, так как не могут не быть. И минусы не только в обслуживании и выключении света.

Даже перемешивание воды имеет свои плюсы и минусы, особенно для растений Смайлик ;).

ну например механическая фильтрация, в аквариуме не требуется ничего фильтровать вода и так чиста и без взвеси...

Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2121/05/2010 19:59:27
#1139960
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8937
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Zoric1980
Мой аргумент, фильтр - это механическая фильтрация, увеличения объема воды до 30+ литров и водомешалка.


Мой аргумент, не нужно отнимать удобрения у растений. Мало сифонок, так еще и фильтр туде же.
Зачем увеличивать объем, если он не увеличивается визуально?
Если вода не мягкая, так и водомешалка не нужна, ночных скачков рН там не будет. Да и с мягкой водой нормально организованный аквариум спокойно обойдется. в добавок, в моем понимании, идущие пузырьки слабенькие, из под коряжки, куда как эстетичней, чем булькающий и плюющийся боченок, висящий в углу на стекле. Все имхо.
2010-05-2121/05/2010 20:02:27
#1139961
Нравится Vlad74_ru
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Чейз
Зачем увеличивать объем, если он не увеличивается визуально?

Питательные вещества, в часности, в воде, чем больше воды, тем больше питания.
Как фильтр отнимает питание у растений?
2010-05-2121/05/2010 20:10:25
#1139969
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Vlad74_ru
ну например механическая фильтрация, в аквариуме не требуется ничего фильтровать вода и так чиста и без взвеси...

Ваше мнение понятно, я считаю, что есть частицы мусора.
2010-05-2121/05/2010 20:17:00
#1139977
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

сообщение Zoric1980
Питательные вещества, в часности, в воде, чем больше воды, тем больше питания.

Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
По подробней плиз Смайлик ;)
А то я думал что чем больше воды тем больше нужно веществ для одинаковой концетрации....

то есть так как фильтр по вашему добавляет +30 воды, то он столько-же добавит питательных веществ ? Смайлик :D


Как фильтр отнимает питание у растений?

Легко, все что должно попадать в грунт попадает в фильтр...

Ну так в чем-же все таки плюс фильтра ? Поточнее плиз... а не чего-то на 30 больше, и что? Что с этого?
2010-05-2121/05/2010 20:18:31
#1139978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

сообщение Zoric1980
Ваше мнение понятно, я считаю, что есть частицы мусора.

Если есть они лежат в грунте... и вообще не мешают.

Смысл их гонять по акве, пока не застрянут в фильтре? И главное потом еще пойти их и отмыть Смайлик :(
2010-05-2121/05/2010 20:20:30
#1139981
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Vlad74_ru

Слишком много вопросов задаешь, отвечать не вижу смысла.

Изменено 21.5.10 автор Zoric1980
2010-05-2121/05/2010 20:20:45
#1139983
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8937
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Zoric1980
[ чем больше воды, тем больше питания.
Как фильтр отнимает питание у растений?


При существующих на сегодняшний день, по научному видимо, плотностях посадок рыб, а они постоянно озвучиваются, говница не хватает. а если еще посмотреть на советы, по сифонке каждую неделю грунта, так, его и нет.
А если отталкиваться от этого, то хотя бы так, в фильтре на течении, особенно в куче объемов в час, окислительные процессы идут быстрее. И что остается растениям? Типа, не успеют нагадить, а уже ни чего питательного и не осталось. А если растения приживаются и не хотят много жрать, да еще и температура комнатная? Здраствуй водоросли, потому что все окисляется с быстротой звука, а жрать пока не кому. вот и включайте фильтры при запусках и побольше оборотов и милость просим в раздел водоросли. А если еще и свеженькую водичку подливать в это время, а там присутствует перекос в свете, то вообще лафа. И это правильно, новичек должен сразу заполучаить все гоморры и успешно с ними справиться. Типа, опыт и не сходя с места.

А вот насчет, чем больше воды, тем больше питания, так я почему то думал, что чем больше рыб. тем больше питания. Если конечно удо не лить.
2010-05-2121/05/2010 20:23:11
#1139987
Нравится Vlad74_ru
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

сообщение Zoric1980
Слишком много вопросов задаешь, отвечать не вижу смысла.

Скорее знаний не хватает, того что в реальности там происходит.
Потому как мои дополняющие вопросы ведут немного глубже чем просто:
обьем +30, есть течение.



Чейз - совершенно верно. +1

Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2121/05/2010 20:31:04
#1139993
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение Zoric1980
Как фильтр отнимает питание у растений?



сообщение Vlad74_ru
Легко, все что должно попадать в грунт попадает в фильтр...


Позволю себе немного уточнить.
Есть растения, которым достаточно того, что есть в самой воде. Фильтр аммиак переводит в нитраты (упрощенно говоря) и этим уже свободно могут "питаться" такие растения.

А есть растения, которые питание берут преимущественно из грунта. В грунте же создаются некоторые симбиозы определенных видов микробов и этих растений (их корневой части). Так вот, если в грунт мало будет попадать, то такие растения будут ущемлены.
2010-05-2121/05/2010 20:37:33
#1139997
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

serg-radomir

ну и я немного уточню, если в воде из-за активного насыщения кислородом воды, двух валентное железо быстрее переходит в трехвалентное, то ущемляются любые растения. А так-же быстрее окисляются и другие компонетны тоже.

Да и грунту, лишняя аэрация не всегда в пользу.

Есть такое понятие излишнее...
То есть больше чем нужно, то есть нарушение баланса.

Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2121/05/2010 20:46:51
#1140006
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8937
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение serg-radomir

Позволю себе немного уточнить..


Я то же тогда позволю себе уточнить.
Внутренний фильтр например ни фига не переводит, потому что нет там ни кого по сути, т.к. губки моются, а я например их мою под сруей воды из под крана и с усердием.
А кто живет и в каких кол-вах, во внешниках, с грубо говоря Двумя Данюшками в сотне, как это принято сегодня?
Еще, грунт, еще качественней переводит аммиак в нитраты и этим то же могут свободно питаться растения.
Так что как ни крути, а фильтры нужны как Козе трость в травниках. При чем даже хромой Козе.
Т.е. перерабатывается ровно столько, сколько нагадили и навыделяли и накормили. И эти выделения от размеров фильтров и объемов в час не зависят.
И если раньше рыбе хватало грунта, то и сейчас хватает, поэтому лично для меня, фильтры, это не нужная вещь, для того, для чего их рекламируют.

Типа, если груньа всегда хватало в сотне для 100 барбусов, так на кой ляд, я буду увеличивать какой то мифический объем, покупая дорогущие и на фиг нужные девайсы? Им и так там тесно

Изменено 21.5.10 автор Чейз

Изменено 21.5.10 автор Чейз
2010-05-2121/05/2010 20:52:30
#1140009
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

serg-radomir

У меня грунт питательный, единственно не знаю, есть ли там "азот", помоему нет.
2010-05-2121/05/2010 20:53:22
#1140014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
10 года

сообщение Zoric1980
У меня грунт питательный, единственно не знаю, есть ли там "азот", помоему нет.

Вот кстате этот-же аквариум без питательного грунта, то есть вообще изначально пустой грунт, даже без глины.


и опять-же с моей довольно таки жесткой водой... Смайлик :(




[URL=http://www.small-aqua.ru/component/option, com_true/Itemid,4/func, detail/catid,1/id,3/]Картинка с форума[/URL]


Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru

Изменено 21.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2121/05/2010 21:00:09
#1140017
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

Zoric1980

Скажу вам еще проще.
Питательные вещества только из воды (в том числе и сам аммиак) хороши в основном для верхоплавки (плавающих растений). Для тех растений, что укореняются, нужна постоянная подпитка грунта, и тут подложка питательная надолго не спасет, она преимущественно нужна для старта, для дальнейшего развития аквариума-травника и впоследствии нужны удобрения, и лучшие из них (в смысле -естественные) производят рыбы.
2010-05-2121/05/2010 21:02:49
#1140022
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 55
Краснодар
10 года
Все вы хорошие. Делайте, как считаете нужным. И пусть рыбы у вас будут счастливы.
И хватит.


Изменено 21.5.10 автор kompolina
2010-05-2121/05/2010 21:08:13
#1140027
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Vlad74_ru
Чейз

Спасибо, что дураком не назвали. Я вроде тоже никого не послал. Все процессы я представляю, хотя вы правы, знаний, не хватает - это хобби.

Вообщем соглашусь про питание растений, фильтр тут не товарищ. Остаётся другая чаша весов - механическая фильтрация. В травнике первая видемо весомей.
Придется отсоединить внешник на месяц, для начала, понаблюдать, тесты на азотистые простаивают от ненужности.
2010-05-2121/05/2010 21:17:20
#1140038
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8937
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение kompolina
Ох бедная моя почта... Сколько еще народу, интересно, на эту пустопорожнюю болтовню клюнет...
Ну какой смысл обсуждать "вкус и цвет", на который товарищей нет, как известно?!


При чем тут данная тема и Ваша почта?
И зачем заходить и что то не суразное писать, там где ведется пустопорозняя болтовня?
Тем полно для умных, без болтовни, о перекосах по фасфатам, влиянии нитратов на рост водорослей и сколько их нужно внести, что бы они ушли. влияние прокачки объемов в час на рост Лимонника и прочие интересные вещи?


сообщение serg-radomir
[, и лучшие из них (в смысле -естественные) производят рыбы.


Как известно, качество удобрения, зависит, от качества того, что поедается какателями. Одно дело естественные природные корма, другое дело подкрашеные сухари. Это не маловажно в моем понимании.
2010-05-2121/05/2010 21:21:08
#1140040



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top